Отсутствие счётчика электроэнергии в арендуемом частном доме - применимы ли санкции к собственнику и продолжительность оплаты по нормативу?
Проживаю в арендуемом частном доме. Отсутствует счётчик электроэнергии, оплачиваю по нормативу. Могут ли применить какие либо санкции к собственнику за отсутствие прибора учёта? Сколько времени я могу продолжать оплачивать по нормативу?
Санкции предусмотрены для юридических лиц,для граждан расчет потребленных услуг будет производится с коэффициентом ( с июля 1,9), что значительно увеличит обычно оплачиваемую сумму, в сравнении с тем, как если бы был счетчик. То же самое и при несвоевременном снятии показаний с приборов учета.
СпроситьВ квартире не зарегистрирован прибор учета электроэнергии (счетчик). Никто не настаивает на его регистрации и я плачу по нормативу. Возможен ли такой вариант оплаты (по нормативу) в частном доме?
Нет, конечно. В таком доме - оплата по договору с энергетиками, а норматив для частных домов, при наличии обязательств по счетчикам (их установке)-не устанавливается.
СпроситьЗдравствуйте.
Я проживаю в многоквартирном жилом доме, недавно к нам пришли работники энергосбыта и сообщили, что нашего прибора учета электроэнергии (счетчик) вышел срок эксплуатации и его надо заменить на новый. Приборы учета электроэнергии расположены не в квартире, а на лестничной площадке. Квартира приватизированная.
Скажите пожалуйста, кто должен установить прибор учета электроэнергии и за чей счет.? Так как работники энергосбыта утверждают, что прибор учета электроэнергии (счетчик) я должен установить за свой счет.
Спасибо.
Прибор учета электроэнергии устанавливает энергосбытовая компания, но за счет собственника жилого помещения согласно Постановлению Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (информация об этом доводится согласно пункту 31 данного НПА, который ссылается возможность обращения в соответствующую организацию на основании ст.13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации") и статьи 210 ГК РФ как более общей нормы права: бремя содержания имущества лежит на его собственнике.
Т.е. инициировать установку должны Вы, но сами Вы не обладаете специальными навыками для установки прибора учета электроэнергии. Поэтому на платной основе обратитесь в Энергосбыт (специалисты которого обладают такими навыками) и Вам установят прибор учета электроэнергии.
СпроситьДействительно, у каждого прибора учета имеется срок, по окончании которого прибор учета должен быть проверен на исправность, либо его надо просто заменить, но это на Ваше усмотрение. Можете не заменять, а отдать для проверки. При этом после проверки нужно вызвать сотрудника электроснабжающей организации для ввода прибора в эксплуатацию. В течение трех месяцев с мометна окончания срока проверки оплата будет начисляться по средним показаниям за последние 6 мес. Если через 3 мес не введете прибор в эксплуатацию, то оплата будет начисляться по нормативу потребления. Все это подробно указано в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 г.
СпроситьОтвет отключен модератором
Федеральный закон "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 23.11.2009 N 261-ФЗ (последняя редакция)
Согласно статье 13 данного закона:. . Действия по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов вправе осуществлять лица, отвечающие требованиям, установленным законодательством Российской Федерации для осуществления таких действий. Прибор учета должен установить Энергосбыт
В соответствии с Федеральным законом от 23.11.2009 № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» собственники жилых домов, собственники помещений в многоквартирных домах, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.-часть 3 ст 13 данного закона
Закон обязывает собственников зданий, строений, сооружений, жилых, дачных или садовых домов, помещений в многоквартирных домах нести расходы на установку приборов учета.
Если собственник не в состоянии оплатить прибор учета и его установку сразу, организация-поставщик энергоресурсов обязана предоставить рассрочку по оплате сроком до 5 лет. Процент за кредит устанавливается по ставке рефинансирования Центробанка РФ.
СпроситьЗа Ваш счет это должно делаться, согласно Постановлению Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", п. 31.
Эта обязанность лежит на потребителе.
Тоже самое предусматривает и Федеральный закон "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", в ст. 13
СпроситьОтвет отключен модератором
Добрый день, Валерий! Согласно ГК, если квартира приватизирована, то замена при поломке, установка и обслуживание ложится на собственника жилья (ч. 2 ст. 210 ГК РФ), п.139,140 ПП №530.
Однако, если прибор учета расположен на лестничной площадке, обязанность по замене прибора учета ложится на Управляющую компанию. Об этом говорит 7 пункт ПП №491:
В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.
Оплачивает замену прибора учета управляющая компания только в случае выхода из строи, либо в связи с окончанием срока эксплуатации.
СпроситьЗдравствуйте, обратитесь в энергосбытовую компанию с заявлением, почему вы должны менять счетчик - пусть обоснуют, пусть приведут норму закона, которой они руководствуются.
Существующее законодательство предусматривает только установку счетчика за счет собственника жилья (ст. 210 ГК РФ - собственник несет бремя содержания имущества). Сведения о собственнике имеется у данной компании, вы с ней должны были заключить договор энергоснабжения ст.539 ГК РФ. Если не заключали, действия их не основаны на законе и их можно оспорить.
СпроситьПрошу помощи, вопрос: обязан ли по Закону потребитель электроэнергии - физическое лицо, проживающее в частном доме, ежемесячно передавать в Энергосбыт показания потребленной электроэнернгии с прибора учета, если прибор учета - умный счетчик, предназначен для передачи показаний через Интернет, установлен на столбе Энергосбытом?
Доброго времени суток.
Уважаемая Елена,
ведь еще недавно потребителям говорили: “Вы можете передать показания приборов учета всеми возможными способами или при оплате за потребленные ресурсы”. Конечно, большинство граждан понимали, что во втором случае не стоит ориентироваться на суммы в счете, ведь без показаний, не переданных до 25-го числа текущего месяца, платежи рассчитаны по среднему показателю. И старались в следующий раз передать показания в обозначенный срок. Но не у всех и всегда это получается — работа, командировки, отпуска. Забыли, наконец, с кем не бывает. Жильцы знали, что можно записать показания при оплате и самостоятельно рассчитать сумму платежа.СпроситьА теперь, значит, и этот способ отменяется? Но если заглянуть в нормативные акты, то можно изучить, кто, кому и как должен передавать. На самом деле, есть нюанс: исполнитель коммунальной услуги обязан принимать показания прибора от потребителей в срок не позднее 25-го числа расчетного периода (а также уведомлять их о сроках и порядке снятия ими показаний ИПУ и передачи сведений исполнителю), а у самого потребителя обязанности передавать показания — только право. Об этом говорит Постановление Правительства РФ № 354 (Правила предоставления коммунальных услуг), подпункт “к (1)” пункта 33.
Раньше такая обязанность у жильцов действительно была: потребитель был обязан при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее 26-го числа текущего месяца. Это было предусмотрено подпунктом “в” пункта 34 тех же правил, который утратил силу с 1 июня 2013 года “благодаря” определению Верховного суда РФ № АПЛ 13-82 от 19 марта 2013 года и Постановлению Правительства РФ № 344 от 16 апреля того же года.
ВС РФ признал данный пункт недействующим, указав, что для определенной категории граждан-потребителей, являющихся наиболее слабой и менее защищенной стороной в договоре по оказанию коммунальных услуг, нуждающейся в особой защите своих прав, выполнение обязанности по передаче сведений о показаниях приборов учета до 26-го числа текущего месяца из-за отсутствия телефона, сети Интернет и других средств связи является трудновыполнимым, а в некоторых случаях и вовсе невыполнимым. А поскольку на потребителя возлагается обязанность по передаче показаний без его согласия и учета возможности ее исполнить, фактически в договор об оказании услуг включается условие, ущемляющее его права. Такое условие, которое прямо не предусмотрено законом, но и не противоречит ему, возможно лишь по соглашению сторон в соответствии с Гражданским кодексом РФ.
И спорный подпункт исчез из правил.
Грубо говоря, сейчас граждане могут вообще не снимать и не передавать никаких показаний приборов учета.
Подробнее ➤Раньше%20 такая%20 обязанность%20 у%20 жильцов, позднее%2026-го%20 числа%20 текущего%20 месяца
Здравствуйте, Елена.
Необходимо удостовериться, что система работает, то есть показания передаются в энергосбытовую организацию.
Обратитесь к ним, узнайте. Если показания не передаются, сделайте соответствующую заявку.
Энергосбыт обязан это сделать на основании Постановления Правительства Российской Федерации от 19.06.2020 № 890.
СпроситьЧто делать если нет прибора по электроэнергии? (отсутствует не знаю где старый прибор.) лицевой счёт есть. Оплата по нормативу. Дом государственный. Как установить новый и какие последствия?
ПОдать заявку поставщику энергии на установку приборы учета, так как это его обязанность.
СпроситьДень добрый. Газовая компания моего города (Псков), обязует меня установить газовый счетчик. Я проживаю в частном доме. Скажите пожалуйста, какие санкции мне грозят за НЕУСТАНОВКУ прибора газового учёта?
Какой либо ответственности (административной или уголовной) за неустановление приборов учета в жилом помещении для граждан не предусмотрено. Вам будет начисляться плата за пользование газом на отопление исходя из площади помещения. Если отапливаются нежилые помещения то и исходя из их площади. За пользование газом на приготовление пищи - исходя из числа проживающих лиц.
Газовая компания вправе принудительно установить прибор учета, взыскав с Вас его стоимость и соответствующие расходы. Но пока о таких фактах мне неизвестно.
СпроситьПри отсутствии потребления электроэнергии, поставщик прислал счет исходя из среднемесячного объёма потребления, ссылаясь на п.59 Постановления №354 от 06.05.11. Поскольку счетчик находится на лестничной клетке (в свободном доступе) и показания они снимают сами, то п. 59 они могут применить только по подпункту а (неисправность прибора учета, отсутствие пломб и т.п.) Вопрос: обязаны ли они при этом предоставть какой-либо акт освидетельствования прибора учета или могут утверждать о его неисправности голословно?
Здравствуйте! нет,голословно не могут. Они должны составить акт обследования Вашего счетчика.
СпроситьУ меня вопрос, в моем частном доме стоит прибор учета электроэнергии, действующий до 2019 года, по данному прибору учета идет контроль и оплата ежемесячно организацииДонэнерго. По поселку другая организацияШМЭС, ведет реконструкцию столбов и линий, устанавливая свои дублирующие приборы учета, в частных домовладениях, без договоров и актов, любых документов (без документов предоставляющих личность) и принадлежность к какой-либо организации. Законны ли их действия, установки счетчика без моего согласия, причем установщики мне угрожают установкой прибора на столбе, либо в дальнейшем мы будем его покупать (счетчик).
обратитесь в прокуратуру те проверят на коком основании и кто вам чего собирается установить.
СпроситьНе оплачиваю за потребление электроэнергии и газаснабжения - нет средств.
Какие ко мне могут применить санкции?
Уважаемый Сергей! Во-первых, понятно, Газ и электричество отключат. Во-вторых, все зависит от статуса вашей квартиры- если муницпальная- выселят в судбеном порядке по нормам общежития, если в частной собственности- наложат арест на имущество для взыскания.
СпроситьЖиву в частном доме. Электроэнергию оплачиваю по установленному нормативу. Энергокомпания установила электросчётчики на улице, и требуют подпись под актом о приёмке счётчика. Могу ли я законно отказаться и остаться на нормативе?
В данном случае действия Энергокампании были полностью правомерны, а у Вас отсутствует возможность отказаться от счетчика.
СпроситьЗдравствуйте, уважаемая Галина!
Федеральным законом от 23.11.2009 № 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" установлено:
До 1 января 2011 года собственники зданий, строений, сооружений и иных объектов, которые введены в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона и при эксплуатации которых используются энергетические ресурсы (в том числе временных объектов), за исключением объектов, указанных в частях 3, 5 и 6 настоящей статьи, обязаны завершить оснащение таких объектов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.
Это п.4 ст. 13 данного закона. Но вы имеете свободу выбора, как и в любой жизненной ситуации.
Гражданский Кодекс РФ дает вам право отказаться и платить по государственному стандарту.
Подайте исковое заявление в суд об отказе в установлении платного счетчика.
Но в соответсвии с ГК РФ вы также обязаны осуществлять самостоятельный учет электрлэнергии. Выйдет дешевле.
ГК РФ Статья 541. Количество энергииСпросить1. Энергоснабжающая организация обязана подавать абоненту энергию через присоединенную сеть в количестве, предусмотренном договором энергоснабжения, и с соблюдением режима подачи, согласованного сторонами. Количество поданной абоненту и использованной им энергии определяется в соответствии с данными учета о ее фактическом потреблении.
(в ред. Федерального закона от 26.03.2003 N 37-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Договором энергоснабжения может быть предусмотрено право абонента изменять количество принимаемой им энергии, определенное договором, при условии возмещения им расходов, понесенных энергоснабжающей организацией в связи с обеспечением подачи энергии не в обусловленном договором количестве.
3. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве.
Сегодня был в службе транспорта электроэнергии, сказали, что поставят на счётчик=)) без моего ведома. И оплачивать придётся по показаниям их счётчика. Правомерны ли их действия и как юридически грамотно отстоять своё право? Никаких актов я подписывать не собираюсь.
СпроситьДоброго дня!
Условия энергетиков по монтированию устройств вне помещений незаконны!
Они идут вразрез со следующими нормативными актами:
1. П. 1.5.27 ПУЭ (правил устройства электроустановок)
В документе говорится, что счетчик следует устанавливать в легкодоступном для техобслуживания сухом помещении с температурой зимой не ниже нулевой отметки.
Вынос прибора на улицу подвергает его влиянию атмосферных осадков и низких температур.
2. П. 1.5.29 ПУЭ
Допустимая высота монтажа счетчика находится в интервале от 0,4 до 1,7 м от пола.
Рекомендации энергетиков установить счетчик повыше для его сохранности нарушают данную норму и создают значительные неудобства собственнику при ежемесячном снятии показаний расхода электроэнергии.
3. Ст. 210 ГК РФ
Собственник отвечает за сохранность своего имущества, если иное не предусмотрено договором.
Выдвигая требования установить прибор на улице, энергосбытовая компания лишает владельца возможности сохранить его. Доступ к уличному электросчетчику имеют все желающие, в т. ч. хулиганы и воры.
На основании вышеизложенного, собственник вправе отказаться от монтажа устройства вне помещения.
Уже на основании ЭТОГО вы имеет полное право отказаться от этого счетчика, следовательно, и платить по его показаниям.
Вам нужно обратиться в суд (для начала подготовить и отправить им претензию) в порядке, предусмотренным КАС.
Для этого вам придется обращаться к профессиональному юристу. Это требование КАС.
СпроситьВ данном случае требования энергетиков по монтированию прибора учета вне помещения незаконны. Прибор вне помещения подвергается влиянию атмосферных осадков и низких температур.
1. П. 1.5.27 ПУЭ (правил устройства электроустановок)
В данном документе говорится, что счетчик следует устанавливать в легкодоступном для техобслуживания сухом помещении с температурой зимой не ниже нулевой отметки.2.
П. 1.5.29 ПУЭ
Допустимая высота монтажа счетчика находится в интервале от 0,4 до 1,7 м от пола.
У Вас будут проблемы при снятии показаний прибора учета.
Обратитесь вначале письменно и получите ответ. После этого - в суд. Для этого лучше обратиться вначале к юристу.
СпроситьИмеете право отказаться, и платить по нормативу.
ГК РФ Статья 210. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
ГК РФ Статья 421. Свобода договора
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
Всего хорошего.
СпроситьДействия энергоснабжающей организации незаконны.
Счетчик может быть установлен только с вашего согласия.
Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0 град. C.
Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20°С (п. 1.5.27. Правила устройства электроустановок ПУЭ (утв. Минэнерго СССР) (6-ое издание) .
Нужно обращаться в ФАС с жалобой в связи злоупотреблением действиями (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц (хозяйствующих субъектов) в сфере предпринимательской деятельности либо неопределенного круга потребителей в соответствии со ст.10 ФЗ "О защите конкуренции".
СпроситьЗдравствуйте. Установка счетчика на столбе правомерна, с вас же не требуют денег за сам прибор и установку. Счетчики сейчас современные, а самое главное его нельзя скрутить. Я так понимаю в этом ваша проблема, т.к по нормативу при обычном использовании платят больше. При несогласии как вам и правильно сказали, вас просто отключат от сети электроснабжения. Если не согласны имеете право в силу ст. 3 ГПК РФ обратиться в суд.
СпроситьЕсли поставят прибор учёта на своих сетях, то всё законно.
Они вправе вести учёт отпускаемой электроэнергии.
Ст. 541 ГК РФ обязывает вести учёт.
Количество поданной абоненту и использованной им энергии определяется в соответствии с данными учета о ее фактическом потреблении.
Грамотно отстоять свои права можете, наняв местного юриста.
СпроситьЗа чем, вам спрашивается, оплачивать электроэнергию по нормативу потребления ст 157 ЖК РФ,если дешевле платить по показаниям счетчика
Мне лично непонятен смысл вашего спора с энергетиками
Или это дело принципа, когда Вы непременно хотите остаться на нормативе и вам глубоко наплевать на это что по счетчику придется меньше платить
Как то все это неразумно. Или,я что то не понимаю в вашей ситуации-судиться ради того чтобы платить больше
СпроситьВ данном случае действия Энергокампании были полностью правомерны, а у Вас отсутствует возможность отказаться от счетчика.
В соответствии с Федеральным законом от 23.11.2009 № 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" на собственниках зданий, строений, сооружений и иных объектов (например жилых домов) лежит обязанность по установке индивидуальных приборов учета (в том числе и электроснабжения)
Данная обязанность вытекает из ч. 4 ст. 13 вышеуказанного федерального закона, в соответствии с которой, собственники зданий, строений, сооружений и иных объектов, в срок до 1 января 2011 г., обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.
Кроме того обращаю Ваше внимание, что в соответствии с ч. 12 ст. 13 указанного выше закона, у Энергокампании имеется право требования к Вам о возмещении их расходов на счетчик и его установку.
В данном случае, единственное что Вы можете сделать, не передавать показания по счетчику (если они конечно не передаются автоматически либо сами сотрудники энергокампании не выходят с их проверкой), и тогда Вам начнут выставлять по нормативу. В тоже время это будет для Вас крайне невыгодно, так как оплата по нормативу больше, чем по счетчикам.
Спросить