Спор о месте работы - является ли указание адреса в дополнительном соглашении уточнением места работы?
398₽ VIP

• г. Москва

В ТД (раздел "основные положения") указано так: "Работник принимается на работу в Магазин на должность Кассир". НО в заключённом позже доп соглашении указана такая фраза: "Работник занимает должность Кассир в Магазине Центральная ул, 36). Юр адрес и адрес Магазина находятся в одном городе.

У работодателя в этом же городе имеется ещё один магазин. И между нами возникло разногласие по поводу возможности моего перемещения (по смыслу ч.3, ст 72.1 ТК). Я утверждаю, что согл ст 57 - это уточнение места работы, тк указан адрес Магазина.

Вопрос: правильно ли я понимаю, что это уточнение места работы? Может ли так быть, что "Магазин Центральная ул, 36" это НЕ структурное подразделение (например, в штатном расписании в графе Структурное подразделение указано "Центральная ул, 36 Магазин №1")?

Ответы на вопрос (16):

Здравствуйте, уважаемый Максим! Это место работы, определенное трудовым договором (ст.57 Трудового кодекса РФ). По сути уточнение места работы. Может и структурное подразделение, сути дела не меняет: просто указали место работы кассира, изменение которого осуществляется по соглашению сторон (ст.72-72.1 Трудового кодекса РФ).

Спросить
Пожаловаться
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте, уважаемый Максим!

Вы правильно совершенно понимаете, что в дополнительном соглашении-это уточнение магазина, места работы. Вполне может быть, что это не структурное подразделение. Надо смотреть регистрационные документы, локальные акты, штатное расписание, чтобы конкретно разобраться по Вашему вопросу, ст.57,72.1 ТК РФ.

Спросить
Пожаловаться

По смыслу ч.3, ст 72.1 ТК это уточнение место работы верно.

Согласно ст.57 ТК в нем должно быть указано место работы, должность, оклад,

Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.

Спросить
Пожаловаться

В доп. соглашении указано рабочее место в соответствии со ст.57 ТК РФ.

Но в соответствии с ч.3 ст.72.1 ТК РФ "... не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему той же работы...".В Вашем случае это будет перемещением, но не переводом.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте, Максим.

Согласно статье 72.1 ТК РФ (Перевод на другую работу. Перемещение)-это ПЕРЕВОД на другую работу - постоянное или временное ИЗМЕНЕНИЕ ТРУДОВОЙ ФУНКЦИИ работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя.

В Вашем случае не происходит же изменение ваших функций (т.е. обязанностей)? Вы там также будете КАССИРОМ, но в другим магазине, тем более, что ЮРИДИЧЕСКИЙ адрес магазина-совпадает!

И Вы же к другому работодателю переходите.

В данной статье есть уточнение: Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора. А это в Вашем случае как раз и предполагается (и дополнительным соглашением).

Так что тут нет смысла спорить-ДРУГОЕ структурное ли подразделение другой магазин в этой же местности с теми же обязанностями и даже в пределах города.

Спросить
Пожаловаться

В соответствии со ст. 57 ТК РФ в допсоглашении указано конкретное место работы, т.е. любое перемещение на другое место работы возможно только с письменного согласия работника.

Вы все правильно понимаете. Считается ли структурным, надо смотреть документы организации, если договором определено конкретное место работы перевод/перемещение на др. место невозможно, надо было работодателю не указывать адрес места работы, а так происходит коллизия права. Обратитесь в ГИТ для получения справок, необходим правовой анализ в данном случае.

Спросить
Пожаловаться
Это лучший ответ (выбран автоматически)

У Вас в трудовом договоре ст 57 ТК РФ указано: "Работник занимает должность Кассир в Магазине Центральная ул, 36

То есть дана конкретизация вашего рабочего места.

Что касается возможности вашего перемещения в другой магазин у этого же работодателя. То в части 3 ст 72.1 тК РФ сказано:

Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.

Обратите внимание на следующее:если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.

Другим словами перевод в другой магазин влечет изменение условий вашего трудового договора, где указано:"Работник занимает должность Кассир в Магазине Центральная ул, 36

В этой связи речь не идет о перемещении, а речь идет о переводе, который требует получения вашего согласия

Когда в трудовом договоре было указано:"Работник принимается на работу в Магазин на должность Кассир" без конкретизации в магазине по ул.Центральная,36-тогда работа в другом магазине у этого же работодателя была бы перемещением, не требующим вашего согласия

Спросить
Пожаловаться

Место нахождения рабочего места должно быть прописано конкретно и определенно, что и сделано дополнительным соглашением.

Когда будут перемещать на новое рабочее место предложат подписать новое доп. соглашение.

Точное указание рабочего места имеет значение, поскольку на каждом рабочем месте должны производиться различные инструктажи по охране труда, пожарной безопасности, инвентаризации и пр.

Ст. 209 ТК РФ:

Рабочее место - место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя..

Статья 21 ТК РФ. Основные права и обязанности работника

Работник имеет право на:

- рабочее место, соответствующее государственным нормативным требованиям охраны труда и условиям, предусмотренным коллективным договором;

- полную достоверную информацию об условиях труда и требованиях охраны труда на рабочем месте, включая реализацию прав, предоставленных законодательством о специальной оценке условий труда;...

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте, уважаемый Максим!

Во-первых, если у вашего Работодателя (зря Вы не указали его наименование) в городе 2 магазина, и он сам находится в этом городе, то Вас он в этом случае не вправе перемещать без вашего письменного согласия из одного структурного подразделения (магазина) в другое (магазин), так как в этом случае будет изменение условий вашего трудового договора, в котором указано, что: "Работник занимает должность Кассир в Магазине Центральная ул, 36".

Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение

(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса.

По письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается (пункт 5 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).

Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.

Запрещается переводить и перемещать работника на работу, противопоказанную ему по состоянию здоровья.

Во-вторых, Вы приняты на работу кассиром в конкретный магазин, что указано в трудовом договоре, а поэтому для вашего перемещения в этом случае, исходя из положений статей 72.1, 72 ТК РФ нужно ваше письменное согласие.

Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

Если бы у Вас было в трудовом договоре указано, принят на работу в магазин кассиром, вот тогда Вас ваш работодатель мог бы перемещать из одного магазина в другой без вашего согласия, если не меняется ваша должность.

В-третьих, в данном случае у вас речь идет о переводе вас в другое структурное подразделение, а не о перемещении на основании статьи 72.1 ТК РФ, а это без вашего согласия не может быть согласно статье 71 ТК РФ и согласно статье 60 ТК РФ (См. Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 08 апреля 2010 г.№ 53-В 11-1).

Всего Вам доброго.

Спросить
Пожаловаться

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! Читайте заключенный с вами трудовой договор и дополнительное соглашение, как там написано, так и будет. К вам какое отношение имеет штатное расписание? С вами заключен договор, его и обязаны все стороны исполнять, и работодатель и работник. Всё остальное, говорильня ни о чём. И стоит знать, работодатель имеет право перевести работника без его согласия на другое место работы сроком до 1 месяца, в одном городе. Статья 57 ТК РФ. Содержание трудового договора

В трудовом договоре указываются:

фамилия, имя, отчество работника и наименование работодателя (фамилия, имя, отчество работодателя - физического лица), заключивших трудовой договор;

сведения о документах, удостоверяющих личность работника и работодателя - физического лица;

идентификационный номер налогоплательщика (для работодателей, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями);

сведения о представителе работодателя, подписавшем трудовой договор, и основание, в силу которого он наделен соответствующими полномочиями;

место и дата заключения трудового договора.

Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:

место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;

трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, или соответствующим положениям профессиональных стандартов;

дата начала работы, а в случае, когда заключается срочный трудовой договор, - также срок его действия и обстоятельства (причины), послужившие основанием для заключения срочного трудового договора в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом;

условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);

режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);

гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте;

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Спросить
Пожаловаться

Место работы указано в другом пункте доп соглашения: " местом работы являются помещения работодателя, расположенные в городе Город".

А пункт "Работник занимает должность Кассир в Магазине Центральная ул, 36" тогда что значит?

Спросить
Пожаловаться

Спорная ситуация. Нужен анализ трудового договора полностью (ст.57 Трудового кодекса РФ). Вы фрагментарно приводите информацию, что может исказить ответы, а результат может быть недостоверным. Но в трудовом договоре должно быть определено место работы и судя по всему это Центральная 36. Более точно сможет юрист, если полностью изучит трудовой договор.

Спросить
Пожаловаться

Это и есть перемещение вас на другое место работы ст.72.1 ТК.

Спросить
Пожаловаться

В общем, работодатель может Вас переместить в пределах одного города и по той же специальности, должности. (ст.72.1 ТК РФ).

Спросить
Пожаловаться

Вполне может быть, что это не структурное подразделение. Надо смотреть регистрационные документы, локальные акты, штатное расписание, чтобы конкретно разобраться по Вашему вопросу, ст.57,72.1 ТК РФ.

Спросить
Пожаловаться

Максим-честно, Не хотите туда идти на туже должность?

Если хотите конфликта или у Вас есть ИНЫЕ причины не ПЕРЕХОДИТЬ в другой магазин-так и обоснуйте.

Статья 72.1 ТК РФ (Перевод на другую работу. Перемещение) есть в ТК РФ.

В Вашем случае НЕ происходит же изменение ваших функций (т.е. обязанностей)? Нет. Вы и там также будете КАССИРОМ, но в другим магазине, тем более, что ЮРИДИЧЕСКИЙ адрес магазина-совпадает-тут НЕТ претензий к работодателю.

А Хотите-оформляйте доп/соглашение с руководством. Вы же к НЕ к другому работодателю переходите!

Спросить
Пожаловаться

Прошу дать консультацию по вопросу:

На предприятии существуют структурные подразделения (находятся на территории одного города). При приеме на работу работнику в устной форма было объявлено, что он будет работать в конкретном структурном подразделении. В договоре этого прописано не было. По прошествии года работодатель издает приказ о перемещении данного работника в другое структурное подразделение бессросно.

Вопрос: 1.Может ли работник потребовать заключения с ним дополнительного соглашения, в котором было бы обозначено структурное подразделение, куда его принимали год назад?

2.Может ли работник отказаться от выполнении приказа о перемещении, только на том основании, что при заключении с ним ТД ны было указано конкретное структурное подразделение?

3. Штатное расписание составлено с учетом наличия обособленных структурных подразделений. Спасибо.

Если в в трудовом договоре указана работа по штатному расписанию, что это означает? Должен ли работодатель ознакомить сотрудника с штатным расписанием? Если сотрудник не был ознакомлен с штатным расписанием? Если в штатном расписании указаны функции не отвечающие специальности и квалификации работника? Что делать? Можно ли оспорить штатное расписание если работник его никогда не видел и не был ознакомлен? Спасибо,

Игорь.

В штатном расписании учреждения имеется структурное подразделение №1, которое входит в состав структурного подразделения №2, при этом территориально они находятся в разных населенных пунктах. В трудовых договорах работников обоих подразделений указано место работы - структурное подразделение №2. Структурное подразделение №1 ликвидируется. Должен ли работодатель проводить процедуру определения преимущественного права на оставление на работе среди диспетчеров пожарной связи подразделения №1 и №2? Или, раз ликвидируется структурное подразделение №1 эту процедуру проводить не нужно - нужно уволить всех диспетчеров в ликвидируемом подразделении.

Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: необходимо переделать структуру штатного расписания в ООО, ну например: есть должность "кассир", на данный момент она находится в структурном подразделении "дирекция (администрация)", необходимо перенести ее в другое структурное подразделение - "магазин". И еще очень много таких несоответсвий. Так же нужно создать дополнительные структурные подразделения, в которые внести уже имеющиеся должности. Как должен выглядеть приказ руководителя на такие изменения? И нужно ли с работниками заключать какие-нибудь дополнительные соглашения или получать их согласие на переименование структурного подразделения, которое указано в их трудовых договорах? При этом названия должностей, обязанности, оклады и прочее остаются прежними. Большое спасибо за ответ.

Бюджетное учреждение имеет структурные подразделения. В одном имеется ставка на которой работает совместитель на 0,5 ставки. В другом данная должность отсутствует, но требуется работник по данной должности. Работник найден, согласен работать на 0,5 ставки по внутреннему совместительству. Можно ли принять его на имеющуюся ставку в структурное подразделения, а работать он будет в другом структурном подразделении. Оба структурные подразделения находятся в одном городе. Знаю, что необходимо внести изменения в штатное расписание, но с бюджетными учреждениями это долгая процедура, а выполнять работу требуется сейчас.

Как можно уволить работника, если работник принят на должность которая отсутствует в штатном расписании? В приказе основанием приема на работу указаны личное заявление и трудовой договор. Но личного заявления не оказалось в деле, а в трудовом договоре указано. Что работодатель выплачивает Работнику заработную плату исходя из размера должностного оклада в соответствии с утвержденным штатным расписанием, а в штатном расписании нет этой должности.

Имеет ли право работодатель переводить сотрудника на ту же должность в другой магазин внутри одного города без его согласия и предупреждения официального заранее, если в трудовом договоре указано структурное подразделение, при наличии иных доп соглашений к трудовому договору, где написано структурное подразделение отдел розничных продаж, место работы город Н.? При этом в трудовом договоре указано переводы с согласия сотрудника. Работодатель говорит, что согласно доп. соглашению,-это не перевод, а перемещение. Нигде в законодательстве такого понятия нет, и работодатель обязан исполнять условия трудового договора, который остаётся неизменным с момента заключения.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

У нас закрывается 1 из магазинов в городе, каждый магазин это обособленное подразделение (филиал) головным офисом в Москве. В трудовом договоре написано: место работы обособленное подразделение и адрес магазина который закрывается. Предлогают работу на той же должности, но в другом магазине. Могу ли я уволиться по сокращению или ликвидации обособленного подразделения? Или только по собственному желанию.

Я работаю официально в Ростове-на-Дону в магазине продавцом-консультантом. Наш магазин закрывают, но имеется второй магазин в нашем городе, который продолжает работать, а также еще один в соседнем городе Аксае.

В трудовом договоре сказано, что на основании ст. 72 ТК РФ место работы может быть изменено в результате перемещения работника в другое структурное подразделение в той же местности без изменения существенных условий трудового договора.

Если мне предложат ездить в г. Аксай, либо во второй магазин в другой конец города, могу я отказаться, так как магазины эти работают до 22:00 (мой до 21:00) и до работы ехать около часа без учета пробок. (в свой магазин я добираюсь за 15 мин.) Заранее спасибо.

Я работала в магазине в московской области, который закрыли полтора месяца назад. На данный момент работодатель предлагает работать в Москве, но добираться туда абсолютно неудобно. Так же говорят, что магазина больше не существует и весь штат переводят в магазины Москвы. Новый договор пока не подписан мною. Могу ли я уволиться по сокращению? В трудовом договоре магазин указан как обособленное подразделение с указанием адреса. Сейчас по этому адресу моего рабочего места нет.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение