Выходное пособие и компенсация за нетрудоустройство при сокращении работы - возможно для директора ООО без штата и деятельности?

Дмитрий, добрый день!

По первой организации: В соответствии с ч. 1 ст. 178 Трудового кодекса РФ при расторжении трудового договора в связи с сокращением численности или штата работников организации (п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ) за увольняемым работником сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

По постановке на биржу: Вы являетесь занятым. Биржа труда откажет в постановке на учет, так как заняты трудовой деятельностью в другой организации.

Нет, не смогут присвоить статус безработного Вам.

Здравствуйте Рустам.

Вас не признают безработным, т.к. официально, по бумагам вы числитесь директором. Директор оформляется трудовым договором, а значит Вы состоите в трудовых отношениях в не зависимости работает предприятие или нет. Тем более Вы являетесь учредителем. (Закон РФ от 19.04.1991 N 1032-1 (ред. от 30.04.2021) "О занятости населения в Российской Федерации")

Закон РФ от 19.04.1991 N 1032-1 (ред. от 30.04.2021) "О занятости населения в Российской Федерации"

Статья 2. Занятые граждане

Согласно данной статьи к занятым гражданам также относятся

являющиеся учредителями (участниками) организаций, за исключением учредителей (участников) некоммерческих организаций, организационно-правовая форма которых не предполагает права учредителей (участников) на получение дохода от деятельности этих организаций

ООО относится к такой организационно-правовой форме, когда учредительство предполагает получение дохода. ООО наряду с иными видами хозяйственных обществ, а также хозяйственных товариществ и производственных кооперативов являются разновидностью коммерческих организаций, основная цель которых - извлечение прибыли, распределяемой между участниками.

Вашу ситуацию будут рассматривать со следующей позиции: то что Ваше ООО не работает и не приносит доход-это только ваша проблема.

В моей практике был случай, когда человек встал на биржу труда, а потом выяснилось что он является учредителем нескольких не работающих ООО. Этому человеку чтобы избежать ответственности по статье 159.2 УК РФ мошенничество при получении выплат-пришлось возвращать полученные от биржи деньги.

Вы являетесь занятым гражданином. В статье 178 ТК РФ сказано: В исключительных случаях по решению органа службы занятости населения работодатель обязан выплатить работнику, уволенному в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса), средний месячный заработок за третий месяц со дня увольнения при условии, что в течение четырнадцати рабочих дней со дня увольнения работник обратился в этот орган и не был трудоустроен в течение двух месяцев со дня увольнения.

Если вы учредитель ООО, то служба занятости не признает вашу ситуацию исключительным случаем. Если вы скроете свое учредительство-то этот факт выяснится в любом случае путем обращения в налоговую-тогда у вас будут серьезные неприятности.

Вы являетесь УЧРЕДИТЕЛЕМ всё ещё своего ООО.

И так будет пока нет изменений в ЕГРЮЛ.

Поэтому хоть и будете считаться уволенным, но остаетесь учредителем.

Поэтому Вас не поставять на учет на биржу труда (ЦЗН), т.к. считаетесь занятым гражданином в соответствии со ст.2 Закона РФ "О занятости населения в РФ"

Закон РФ от 19.04.1991 N 1032-1 (ред. от 30.04.2021) "О занятости населения в Российской Федерации"

Статья 2. Занятые граждане

Занятыми считаются граждане:

...

являющиеся учредителями (участниками) организаций, за исключением учредителей (участников) некоммерческих организаций, организационно-правовая форма которых не предполагает права учредителей (участников) на получение дохода от деятельности этих организаций, включая членов товариществ собственников жилья, а также членов жилищных, жилищно-строительных, гаражных кооперативов и иных специализированных потребительских кооперативов, создаваемых в целях удовлетворения потребностей граждан, которые не получают доход от их деятельности;

(в ред. Федеральных законов от 30.12.2012 N 328-ФЗ, от 29.07.2017 N 217-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Так что не будет "...двухмесячную компенсацию за нетрудоустройство..." .

Здравствуйте!

Вы сами и директор ООО и учредитель этого ООО, которое не ведет деятельности.

Вы должны были сами себе начислить и выплатить выходное пособие при сокращении штата. Если Вы как учредитель приняли решение о сокращении штата и ликвидации ООО, то

Единственный учредитель может принять решение о сокращении штата. Согласно определению Конституционного суда РФ от 15.07.2008 № 413-О-О принятие решения об изменении структуры, штатного расписания, численного состава работников организации относится к исключительной компетенции работодателя, который вправе расторгнуть трудовой договор с работником в связи с сокращением численности или штата работников организации, при условии соблюдения закрепленного Трудовым кодексом РФ порядка увольнения.

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 ТК РФ) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка.

Все средства сотрудникам выплачиваются из средств работодателя, который при ликвидации закладывает определенную сумму в бюджет для погашения задолженностей по выплатам заработной платы. - (вы должны были эти средства заложить в свой бюджет - но вы не получали прибыль)

Выплаты работникам при ликвидации компании состоят из двух частей: выходное пособие и компенсация.

Выходное пособие выплачивается в день окончания трудовых отношений, как окончательный расчет. Компенсации выплачиваются на период не трудоустроенности человека – тот период, пока гражданин ищет новую работу.

Однако выплачивать средства работодатель может только строго регламентированное время. Так, законом установлен срок в 2 месяца, в течение которого сотрудник ликвидированной компании получает среднемесячную заработную плату.

На второй месяц после окончания трудовых отношений работодатель обязан окончательно рассчитаться с работниками компании. Всего выплаты человек получает 3 раза: выходное пособие в день увольнения, компенсация по истечении первого месяца после увольнения, компенсация по истечении второго месяца после увольнения.

Пособие после ликвидации не влияет на назначение пособия по безработице.

Так как Вы сами себе ничего оплатить не можете, то вы можете стать на биржу труда, но биржа при постановке на учет в качестве безработного будет выплачивать вам минимальное пособие.

В 2021 году минимальное пособие по безработице — 1500 Р. Получать его можно три месяца.

Рустам!

Оставаясь директором (учредителем) ООО Вы всегда булете считаться работающим.

Для признания за Вами статуса безработного Вам надо ликвидировать ООО по правилам ст. 57. Ликвидация общества Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" с исключением его из ЕГРЮЛ.

Только после этого при представлении необходимых документов в ЦЗН Вы можете оформить статус безработного.

Рассчитывать на выходное пособие и двухмесячную компенсацию Вы не сможете, так как в соответствии со ст. 178. Выходные пособия. Выплата среднего месячного заработка за период трудоустройства или единовременной компенсации ТК РФ увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка при расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации либо сокращением численности или штата работников организации.

Поскольку Вы единственный работник, да к тому же директор, то Вы сам с собой не можете расторгнуть трудовой договор, который с Вами никто и не заключал, поскольку Вы еще и учредитель.

Рустам, Доброго дня Вам.

Увы, даже несмотря на то, что в другой организации Вы являлись наемным работником, Но при этом в другой организации чИслитесь как учредитель - наше государство все равно Вас считает занятым.

Правовое основание Вашего вопроса это статья 2 Закона

"О занятости населения в РФ" от 19.04.1991 г номер 1032-1

Перечень большой, кто считается занятым, вот то, что нам нужно ↙️

Статья 2. Занятые граждане

Занятыми считаются граждане:

являющиеся учредителями (участниками) организаций, за исключением учредителей (участников) некоммерческих организаций, организационно-правовая форма которых не предполагает права учредителей (участников) на получение дохода от деятельности этих организаций, включая членов товариществ собственников жилья, а также членов жилищных, жилищно-строительных, гаражных кооперативов и иных специализированных потребительских кооперативов, создаваемых в целях удовлетворения потребностей граждан, которые не получают доход от их деятельности;

С уважением!

Здравствуйте, Рустам! Выходное пособие и средний заработок за 2 месяца согласно ст.178 Трудового кодекса РФ имеете право получать до момента трудоустройства, а вот за третий месяц зависит как раз от постановки на учет в качестве безработного. Но на учет не поставят, т.к. Вы считаетесь занятым гражданином: согласно ст.2 Закона РФ от 19 апреля 1991 г. N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации" занятыми считаются граждане:

работающие по трудовому договору, в том числе выполняющие работу за вознаграждение на условиях полного либо неполного рабочего времени, а также имеющие иную оплачиваемую работу (службу), включая сезонные, временные работы, за исключением общественных работ (кроме граждан, участвующих в общественных работах и указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Закона) и осуществления полномочий членов избирательных комиссий, комиссий референдума с правом решающего голоса не на постоянной (штатной) основе;

...

являющиеся учредителями (участниками) организаций, за исключением учредителей (участников) некоммерческих организаций, организационно-правовая форма которых не предполагает права учредителей (участников) на получение дохода от деятельности этих организаций, включая членов товариществ собственников жилья, а также членов жилищных, жилищно-строительных, гаражных кооперативов и иных специализированных потребительских кооперативов, создаваемых в целях удовлетворения потребностей граждан, которые не получают доход от их деятельности

Однако это никак не мешает получить средний заработок за первые 2 месяца после увольнения, за один из которых выплачивается при увольнении (выходной пособие), а второй по окончании месяца либо после трудоустройства ранее 2 месяцев.

Статья 178. Выходные пособия. Выплата среднего месячного заработка за период трудоустройства или единовременной компенсации

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка.

В случае, если длительность периода трудоустройства работника, уволенного в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса), превышает один месяц, работодатель обязан выплатить ему средний месячный заработок за второй месяц со дня увольнения или его часть пропорционально периоду трудоустройства, приходящемуся на этот месяц.

В исключительных случаях по решению органа службы занятости населения работодатель обязан выплатить работнику, уволенному в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса), средний месячный заработок за третий месяц со дня увольнения или его часть пропорционально периоду трудоустройства, приходящемуся на этот месяц, при условии, что в течение четырнадцати рабочих дней со дня увольнения работник обратился в этот орган и не был трудоустроен в течение двух месяцев со дня увольнения.

В случае, предусмотренном частью второй настоящей статьи, уволенный работник вправе обратиться в письменной форме к работодателю за выплатой среднего месячного заработка за период трудоустройства в срок не позднее пятнадцати рабочих дней после окончания второго месяца со дня увольнения, а в случае, предусмотренном частью третьей настоящей статьи, - после принятия решения органом службы занятости населения, но не позднее пятнадцати рабочих дней после окончания третьего месяца со дня увольнения. При обращении уволенного работника за указанными выплатами работодатель производит их не позднее пятнадцати календарных дней со дня обращения.

Работодатель взамен выплат среднего месячного заработка за период трудоустройства (части вторая и третья настоящей статьи) вправе выплатить работнику единовременную компенсацию в размере двукратного среднего месячного заработка. Если работнику уже была произведена выплата среднего месячного заработка за второй месяц со дня увольнения, единовременная компенсация выплачивается ему с зачетом указанной выплаты.

При ликвидации организации выплаты среднего месячного заработка за период трудоустройства (части вторая и третья настоящей статьи) и (или) выплата единовременной компенсации (часть пятая настоящей статьи) в любом случае должны быть произведены до завершения ликвидации организации в соответствии с гражданским законодательством.

Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с:

отказом работника от перевода на другую работу, необходимого ему в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, либо отсутствием у работодателя соответствующей работы (пункт 8 части первой статьи 77 настоящего Кодекса);

призывом работника на военную службу или направлением его на заменяющую ее альтернативную гражданскую службу (пункт 1 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);

восстановлением на работе работника, ранее выполнявшего эту работу (пункт 2 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);

отказом работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (пункт 9 части первой статьи 77 настоящего Кодекса);

признанием работника полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (пункт 5 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);

отказом работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (пункт 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).

Трудовым договором или коллективным договором могут предусматриваться другие случаи выплаты выходных пособий, а также устанавливаться повышенные размеры выходных пособий и (или) единовременной компенсации, предусмотренной частью пятой настоящей статьи, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.

На мой взгляд, в Вашем ответе, первый абзац противоречит второму.

Возможно не правильно задал вопрос. Уволен по сокращению по основному месту работы. Одновременно являюсь директором недействующего ООО.

Положена ли выплата среднемесячного заработка в связи с сокращением с учетом постановки на учёт в Центре занятости?

Так в ООО нет деятельности, доходов и отчислений. Просто - директор.

Нет записи, нет трудового договора.

Я говорю Вам про организацию где работаю наемным работником, а не про ту фирму где учредитель и директор.