Пояснения к постановлению правительства √354 от 6.05.2011 года - какие помещения учитывать в расчете платы за отопление
398₽ VIP

• г. Владивосток

Интересуют пояснения к постановлению правительства √354 от 6.05.2011 года. Формула 3 (7). Переменная - сумма Si ИПУ - сумма площадей i-х помещений в МКД, оборудованных ИПУ, с применениями показаний которых осуществляется расчет платы. Вопрос: есть ли какой то порядок, который поясняет какие помещения должны браться для расчета? Если помещение временно не используется (ремонт), отопление перекрыто, ИПУ показывает нулевые показания - правомерно ли поставщик тепла использует данную жилплощадь в формуле 3 (7)?

Читать ответы (10)
Ответы на вопрос (10):
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Согласно ст.210 ГК РФ, собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества. Сама плата при отсутствии приборов учёта в квартире, производиться по нормативу, от количества фактически проживающих в квартире, п. 42 Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г (последняя редакция).

Вопрос размера платы оговорен в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

(Последняя редакция) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»)

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42 (1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода в случаях, когда в соответствии с пунктом 42 (1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:

б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, — начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд;www.consultant.ru

Всего вам доброго!

Спросить

Нет, думаю, неправомерно. Если абсолютно все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными приборами учета, то расчет размера платы должен осуществляться исходя из показаний таких приборов учета, и не может определяться по формуле 3 (7):

3 (7). Объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящийся на не оборудованное индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета i-е помещение (жилое или нежилое) в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, определяется по формуле 3 (7)

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте! Данное постановление Правительства РФ регулирует вопросы поставки коммунальных услуг, и порядок их оплаты. В соответствии со ст. 210 ГК РФ п. п. 42. 59 Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. оплата производится или по приборам учета или по количеству проживающих граждан. Если в помещении нет отопления - это надо фиксировать актом отключения от отопления составляемом совместно с теплоснабжающей организацией. Или придется платить. Ну или везде должны стоять зарегистрированные приборы учета. Тогда плата строго по ним, без всяких формул.

Спросить

Здравствуйте Василий

За основу расчета берутся все помещения и жилые и не жилые,

размер снижения платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом помещении в z-м расчетном периоде, вычисляемый суммарно за все случаи установленных фактов нарушения качества коммунальной услуги по отоплению в указанном расчетном периоде, на которые поступили сообщения о нарушении качества коммунальной услуги по отоплению от потребителя (потребителей), проживающего в i-м жилом помещении,

Т.е. снизить плату могут при нарушении качества предоставления коммунальной услуги по заявлению собственника имущества согласно

Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг.

Спросить

Все вышеуказанное чушь полная. В МКД должен быть коллективный прибор учета тепловой энергии. Из ОДПУ вычитаются все показания ИПУ все остальное за отопление мест общего пользования делится на жилую площадь в МКД и выставляется собственникам дома пропорционально собственности.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг...

VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги.

Спросить

Здравствуйте, Василий!

Согласно Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 по формуле 3 (7) определяется объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящийся на не оборудованное ИПУ помещение в МКД, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии. Соответсвенно в Вашем случае данная формула не применяется, так как Вашем помещении имеется ИПУ.

В соотвествии с п. 42 (1) Постановления Вам надо руководствоваться следующими положениями (в зависимости от того оборудованы ли все помещения ИПУ):

1. В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 (1) и 3 (4) на основании показаний индивидуального и (или) общего (квартирного) и коллективного приборов учета тепловой энергии.

2. В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 (3) и 3 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии и показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте!

Согласно ч. 3, 4 ст. 30 ЖК РФ собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

Согласно п. 40 Правилами предоставления коммунальных услуг.. , утвержденныз Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" Потребитель коммунальной услуги по отоплению вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом вносит плату за эту услугу в соответствии с пунктами 42 (1), 42 (2), 43 и 54 настоящих Правил. Потребитель коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенной и предоставленной исполнителем потребителю при отсутствии централизованных систем теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, вносит плату, рассчитанную в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил. Согласно п. 54 Объем использованного при производстве коммунального ресурса определяется по показаниям прибора учета, фиксирующего объем такого коммунального ресурса, а при его отсутствии - пропорционально расходам такого коммунального ресурса на производство тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и (или) в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению.

При этом общий объем (количество) произведенной исполнителем за расчетный период тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и (или) в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определяется по показаниям приборов учета, установленных на оборудовании, с использованием которого исполнителем была произведена коммунальная услуга по отоплению и (или) горячему водоснабжению, а при отсутствии таких приборов учета - как сумма объемов (количества) тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и (или) в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определенных по показаниям индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии, которыми оборудованы жилые и нежилые помещения потребителей, объемов (количества) потребления тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и (или) предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определенных в порядке, установленном настоящими Правилами для потребителей, жилые и нежилые помещения которых не оборудованы такими приборами учета, и объемов (количества) потребления тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению на общедомовые нужды, определенных исходя из нормативов потребления горячей воды в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме и нормативов расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях горячего водоснабжения. Объем (количество) тепловой энергии, потребленной за расчетный период на нужды отопления многоквартирного дома или жилого дома, определяется с учетом положений пункта 42 (1) настоящих Правил.

Поэтому Вам начисляется плата и за нежилое помещение, как за общедомовое имущество. Факт отключения в помещении отопления должен быть зафиксирован УК или теплоснабжабщей организацией. Вы как собственники должны были принять решение на собрании собственников об отключении отопления в данном нежилом помещении, предоставить протокол собрания в УК и зафиксировать факт отключения отопления соответствующим актом. Поскольку факт отключения не подтвержден документально, Вы производите плату за отопление этого помещения. Все вопросы, связанные с содержанием общего имущества собственников решаются и принимаются на общих собраниях на основании ст. 44 ЖК РФ.

Спросить

Поясняю к своему ответу на Ваш вопрос.

Согласно ст.210 ГК РФ, собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, и доли в общем имущестуе в том числе (отопление парадной, и т.д.) .

В таком случае не имеет значения -отстутствует собственник, или у него идет ремонт, или он лежит в больнице, в пансионате, за границей, и т.д. - ОН ОБЯЗАН ОПЛАЧИВАТЬ РАСХОДЫ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО ч. 3, 4 ст. 30 ЖК РФ.

В силу ст. 153 ЖК РФ граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

В силу ст. 155 ЖК РФ, плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом.

Пунктом 1 ст. 158 ЖК РФ установлена обязанность собственника помещения в многоквартирном доме нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в содержании общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.

Следовательно, собственник помещения в многоквартирном доме должен своевременно и в полном объеме вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

Так что в этом смысле правильно вам рассчитывают.

И судебная практика бесспорно-на стороне ЖКХ.

Спросить

Ну вы все пишите элементарные вещи. И все правы, в общих чертах. Но пожалуйста, читайте вопрос внимательнее. Конкретно интересует формула 3 (7) ,точнее ее составляющая - сумма площадей квартир, с помощью показаний которых осуществляется расчет. Поставщик использует все площади с зарегистрированными ИПУ, несмотря на то, что дом новостройка и 15 квартир подают показание равным 0, а их площадь все равно используется в расчетах. Может быть имела место какая то практика в судах по такому моменту?

Спросить

Добрый день! Постановление Конституционного суда РФ от 10 июля 2018 г. N 30-П,Конституционный суд разобрался с оплатой отопления в квартирах.

Гражданин оспорил конституционность норм, в силу которых при расчете платы за отопление не учитываются показания индивидуальных счетчиков теплоэнергии в многоквартирном доме, где при вводе в эксплуатацию (в т. ч. после капремонта) был установлен общедомовой счетчик и все помещения были оборудованы индивидуальными счетчиками, сохранность которых однако в отдельных помещениях не была обеспечена.

КС РФ признал оспоренные нормы не соответствующими Конституции РФ в той мере, в какой они не предусматривают учет показаний индивидуальных счетчиков в указанном случае.

Собственники всех домов, построенных или капитально отремонтированных с 2012 года, будут платить по своим счетчикам, а не по нормативам. Та норма, из-за которой всех заставляли платить без учета показаний счетчиков в квартирах, признана неконституционной.

Так что неправомерно.

Если абсолютно все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными приборами учета, то расчет размера платы должен осуществляться исходя из показаний таких приборов учета, и не может определяться по формуле 3 (7):

Цитата:

3 (7). Объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящийся на не оборудованное индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета i-е помещение (жилое или нежилое) в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, определяется по формуле 3 (7)

Правительство РФ исполнило два постановления Конституционного суда (КС) РФ, утвердив в конце декабря 2018 года изменения в положения Правил предоставления коммунальных услуг, касающиеся платы за отопление,

Изменения предусматривают, что собственники жилых помещений, которые перешли на индивидуальное отопление (демонтировали приборы централизованного отопления), и собственники помещений, в которых технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрены приборы отопления, смогут включать в квитанции по оплате коммунальных услуг только оплату отопления мест общего пользования. До поправок собственники таких помещений оплачивали централизованное отопление как квартиры, так и мест общего пользования, а также за свой счёт обеспечивали эксплуатацию индивидуальных источников тепловой энергии.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 84 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 806 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
108
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 214 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
54
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 33 187 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
354
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 6 274 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
19
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 887 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
84
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 677 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
398
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 81 088 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
268
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 160 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
124
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.5 27 785 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 834 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
149
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
5 19 599 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
40
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.8 49 078 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
33
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 531 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
492
PRO Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Воронеж
Хоров А.Г.
4.8 5 713 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
249
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 14 661 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
174
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.3 40 574 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
167
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 59 988 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
146
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.6 87 466 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
133
Россия
Адвокат, стаж 42 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Долженко С.Г.
4.8 3 442 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
111
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 51 760 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
107
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Краснодар
Квон Д.В.
5 1 265 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
82
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
5 476 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
70
Россия
Юрист онлайн
г.Екатеринбург
Цехер Г.Я.
4.5 15 361 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
56
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 788 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
46
показать ещё