Возможно ли привлечь ПФР к административной ответственности за ложную информацию о размере пенсии?
Выясняю отношения с ПФР по поводу размера установленной пенсии. Отвечают мне такими лживыми письмами, что уже за одно это хотелось бы привлечь таких лгунов к административной ответственности, да судя по комментариям на сайте, это можно просто оспорить в суде...
Но можно ли также взять это письмо с ответом, содержащим явную ложную информацию и подать заявление в прокуратуру, чтобы прокуратура подтвердила незаконность этой явно лживой информации (Среднемесячный заработок при определении расчетного размера пенсии подсчитывается путем деления общей суммы заработка гражданина за 2000 - 2001 годы на 24, или за любые 60 месяцев подряд - на 60, независимо от фактической продолжительности работы в данные периоды). Это ж будет лучше для отстаивания своей позиции в суде? Если будет заключение прокуратуры письменное, что да, это заведомо ложная информация.
Это ж будет лучше для отстаивания своей позиции в суде?-не важно это суду. Суд руководствуется установленными нормами и практикой.
Если ваша цель-ОБЯЗАТЕЛЬНО кого то за что то привлечь-то ждать придется долго, долго, и возможно НИКОГДА и не дождаться.
Более того-если вы хотите именно:
Но можно ли также взять это письмо с ответом, содержащим явную ложную информацию и подать заявление в прокуратуру, чтобы прокуратура подтвердила незаконность этой явно лживой информации-написать обращение можно, но если вы думает, что прокуратура будет заниматься "установлением ложной информации",должна вас разочаровать, то увы... Проверка будет проведена формально. А выглядит это так-Прокуратура направит вашу обращение в сам ПФР. ПФР ей ответит и она пришлет это вам. Как вы думаете-какой будет ответ?
Возможно вы выбрали ненадлежащий способ защиты своих прав, но что бы на это ответить и сказать, нужно смотреть ваши обращения и ответы.
СпроситьПопробуйте, скорее всего пыли наглотаетесь и уясните, как типа защищаются права граждан реально... Подскажу Вам - пищите прокурору заявление о возбуждении дела об административном правонарушении - состав - ст. 5. 39 КоАП РФ.
СпроситьЕсли заплатите адвокату 100 000, то суд возместить может и 5 000, это для примера, чтобы Вы на землю опустились - я про представительские... Да и дело ещё надо выиграть, Вы его скорее всего проиграете... )))
Спросить“Кодекс Российской Федерации об административных
правонарушениях”
Статья 5.39. Отказ в предоставлении информации
Неправомерный отказ в предоставлении гражданину, в том числе
адвокату в связи с поступившим от него адвокатским запросом, и
(или) организации информации, предоставление которой
предусмотрено федеральными законами, несвоевременное ее
предоставление либо предоставление заведомо недостоверной
информации –
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц
в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
Это же должно как-то применяться? Ну, понятно, сначала надо доказать недостоверность информации. Ложь насчет "независимо от фактической продолжительности работы в данные периоды" настолько очевидная, что прокуратуре это будет трудно определить и подтвердить? Т.е. ПФонд мне в голову может втюхивать всё, что угодно вплоть до существования зависимости возраста пьяного ёжика от направления полёта напильников - и надзорным органам всё по барабану?
Спросить1.Повторю-я не знаю что вы у них спрашиваете.
2.Они вам отвечают, даже если не по существу и это означает, что нельзя применить ту статью на которую вы ссылаетесь.
3.Вы же сам себе юрист и не понятно что вам посоветовать, вам не нужен совет, вы уже все для себя решили.
4.Увы, но иногда ожидания расходятся с действительностью, в том числе и применение норм права.
5.
? Т.е. ПФонд мне в голову может втюхивать всё, что угодно вплоть до существования зависимости возраста пьяного ёжика от направления полёта напильников - и надзорным органам всё по барабану-возможно вы не корректно формулируете ваше обращение или хотите информацию которая не касается лично вас.
Вообщем Удачи вам в самостоятельной борьбе.
Вы наш Дон Кихот, правда из Москвы.
Весна, проснулось все и цветы и вирусы и обострения.
СпроситьКак же Вы утверждаете, что "2.Они вам отвечают, даже если не по существу и это означает, что нельзя применить ту статью на которую вы ссылаетесь" ? В указанной ст. конкретно сказано, что "предоставление заведомо недостоверной информации – влечет наложение административного штрафа на должностных лиц". А еще есть ст.140 УК! (предоставление гражданину неполной или заведомо ложной информации, если эти деяния причинили вред правам и законным интересам граждан, — наказываются... )Я написал в ПФ заявление о перерасчёте пенсии по причине, что при расчёте ЗР (среднемесячного заработка 2000-2001) они поделили мой совокупый доход на 24, а не на количество 10 фактически отработанных месяцев. Они мне ответили, что это по 173-ФЗ так получается. Я пожаловался в прокуратуру, после чего прокуратура провела проверку и сообщила в ответе, что расчёт ЗР должен производиться по порядку, установленному абз.2 ст.103 340-1-ФЗ (причём так ПФ сам указал прокуратуре!). Т.е. имело место нарушение материального права. Причём в ПФ так переврали этот процесс расчёта, там и подлоги и откровенный мухлёж, что прокуратура внесла представление. На которое, правда, ПФ наплевал, возразив очередным бредом. А прокуратура мне официально ответила после этого: ПФ допускает иное толкование права. Получается, что они врут нагло, и за это их никак нельзя привлечь к ответственности?
СпроситьИзвините... Отставить! Неверно я написал насчёт того, что абз.2 ст.103. Это прокуратура так утверждает. А ПФ утверждает, что надо расчет делать по абз.1 ст.103, т.к. абз. 2 ст.103 нельзя применять, т.к. он применим только для лиц, чья трудовая деятельность менее 24 месяцев. И этот бред поставил прокуратуру в тупик. И с этим бредом мне придется столкнуться в суде...
СпроситьВы от юристов сейчас какой конкретно помощи хотите?
Подискутировать?
Повторюсь:
1.Нужно знать ваш предмет спора.
2.Для чего
3.Какой реальной помощи хотите?
СпроситьПредмет спора вроде бы обрисован кратко, но понятно: требую у ПФ перерасчёта пенсии. При этом понятно, что привлечь к ответственности должностных лиц не получится за их вранье (мы ж не в Америке!), но хотелось бы хотя бы при рассмотрении дела в суде получить признание судом, что конкретные расчеты ПФ, основанные на таком вранье, не могут быть приняты судом во внимание по указанной причине. Т.е. чтобы суд конкретно признал, что документ такой-то основан на недостоверной информации и суд признает документ недостоверным (или как там сказать юридическим языком), или суд установил, что документ №**** составлен с нарушениями или расчеты откровенно мухлёжные. Ну, и конечно, чтобы суд обязал ПФ сам перерасчет-то произвести.
Насчет помощи, которой хотелось бы, как минимум хотя бы чтоб подсказали, насколько реально обращаться к суду с такой просьбой, а по максимуму требуется представительство в суде, но это уже вопрос другой...
СпроситьПредмет спора вроде бы обрисован кратко, но понятно: требую у ПФ перерасчёта пенсии. При этом понятно, что привлечь к ответственности должностных лиц не получится за их вранье (мы ж не в Америке!), но хотелось бы хотя бы при рассмотрении дела в суде получить признание судом, что конкретные расчеты ПФ, основанные на таком вранье, не могут быть приняты судом во внимание по указанной причине. Т.е. чтобы суд конкретно признал, что документ такой-то основан на недостоверной информации и суд признает документ недостоверным (или как там сказать юридическим языком), или суд установил, что документ №**** составлен с нарушениями или расчеты откровенно мухлёжные. Ну, и конечно, чтобы суд обязал ПФ сам перерасчет-то произвести.
Насчет помощи, которой хотелось бы, как минимум хотя бы чтоб подсказали, насколько реально обращаться к суду с такой просьбой, а по максимуму требуется представительство в суде, но это уже вопрос другой...
СпроситьХотите помощи?
Если вам нужна консультация, то есть несколько вариантов:
1.Пишите здесь ваш вопрос письменно и ждете ответа.-Вы пишите много, эмоционально и не по делу (извините). Увы,но ваши эмоции никому не нужны. Что бы вас консультировать-нужно читать ваши заявления и их ответы (ОБЯЗАТЕЛЬНО).
требую у ПФ перерасчёта пенсии-есть стандартный алгоритм:
1.Вы подает документы в ПФР, потом получаете отказ.2.Сначала вы подаете жалобу в Управление и просите разобраться в ситуации. Сделать это надо в течение 1 месяца.
3.После этого вам ответят в течение 1 месяца по ФЗ-59.
4.Если не произведут перерасчет и не включат годы, то вы подаете иск в суд (районный) по месту отделения, которое вам производило расчет в соответствие с КАС РФ и по суд. решению произведут перерасчет.
Сейчас это повсеместная практика в отношении ПФР.
Он работает и не стоит изобретать))
В суде (по КАС РФ)проситься: включить в стаж, произвести перерасчет и т.д. с даты подачи обращения в ПФР.
2.Пишите вопрос и переводите в разряд ВИП (платно) и ответят быстрее и чуть подробнее.
3.Выбираете, юриста, пишите сообщение личное, согласовываете, порядок консультации (очно, заочно, письменно, устно, по телефону), срок получения, стоимость консультации (они платные и стоимость у каждого юриста своя), оплату и получаете консультацию.
Удачи вам.
СпроситьСкажите, пожалуйста, а почему судиться надо именно по КАС, а не по ГПК? Только чтобы пошлину не платить?
СпроситьНе согласна с коллегой, тк. иски к ПФР принимаются по ГПК РФ.
СпроситьПотому что эти споры-с гос органами именно по КАС РФ.
КАС РФ Статья 1. Предмет регулирования настоящего Кодекса
1. Настоящий Кодекс регулирует порядок осуществления административного судопроизводства при рассмотрении и разрешении Верховным Судом Российской Федерации, судами общей юрисдикции, мировыми судьями (далее также - суды) административных дел о защите нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов граждан, прав и законных интересов организаций, а также других административных дел, возникающих из административных и иных публичных правоотношений и связанных с осуществлением судебного контроля за законностью и обоснованностью осуществления государственных или иных публичных полномочий.
А что вы 300 рублей на пошлину не найдете?!
Возможно вы относитесь к льготной категории (инвалиды 1,2 групп, например) и тогда вы платите пошлину.
СпроситьАлександр, предметом судебного разбирательства в Вашем случае должен быть именно перерасчет пенсии.
Суд при вынесении решения описывает, по какой причине он принял такое решение, может сослаться на то, что те или иные расчеты он признает достоверными или недостоверными и т.д.
По сложившейся практике и разъяснениям ВС РФ такие дела рассматриваются в порядке гражданского иска по ГПК.
Вы можете обратиться к одному из ответивших Вам юристов.
Остерегайтесь навязчивых звонков неустановленных лиц с настойчивыми приглашениями на якобы "бесплатные консультации юристов". Ничего бесплатного там нет, кроме озвучивания завышенных цен, и, скорее всего, юристов на этих "консультациях" Вы тоже не увидите
Поясните, пожалуйста. Для представительства в суде с ПФ потребуются платные услуги адвоката. В случае моего успеха и после вступления в силу решения суда надо будет как-то компенсировать свои судебные издержки. В законе сказано, что ответчик должен будет компенсировать издержки. Но в случае с ПФ, там всё как-то по-другому. Говорят, что ПФ не будет обременен возмещением моих судебных издержек. А как всё это делать тогда?
СпроситьЕсли вы выиграете спор в суде, то ПФР как проигравшая сторона обязан будет возместить судебные издержки в силу прямого указания закона ст. 88, 94, 98, 100 ГПК.
СпроситьНет, не верно. Суд взыскивает с бюджета и возмещает.
Обычно мои доверители по спорам ПФР оплачивают составление иск и консультацию и суд это присуждает.
Такие дела проходят в два заседания.
СпроситьАлександр, в случае успеха судебные расходы на представителя по делу можно взыскать в порядке ст.ст. 98, 100 ГПК РФ.
СпроситьТ.е. получается, что возмещение судебных расходов по спорам с ПФ - это отдельное производство? И ответчик там уже другой - местное казначейство? И там уже достаточно просто иметь правильно составленное исковое? А представительства адвоката уже не требуется? Суд уже сам всё сделает автоматом, что ли? Это уже в рамках исполнительного производства будет, насколько я понимаю?
СпроситьАлександр, добрый день.
1. Не рекомендую зря тратить время на прокуратуру и попытку привлечь работников ПФР к какой-либо ответственности за неверное толкование норм права. Это тупиковый путь, поверьте, я многократно заявлял иски к ПФР.
2. Сконцентрируйте свои усилия только на своих интересах. Подавайте иск в суд по ГПК РФ, в помощь Вам ссылка на похожее решение суда:
3. При рассмотрении дела подавайте ходатайство о взыскании судебных расходов с ПФР (госпошлина, почтовые расходы, оплата услуг представителя и т.п.). Суды взыскивают такие расходы лишь в небольшой части, но все же лучше, чем ничего.
Успехов Вам!
СпроситьНет. Там просто после вынесения решения суда подается заявление о взыскании судебных расходов, которое может быть рассмотрено и без Вашего присутствия. Это в том же деле происходит.
Юрист, с которым Вы будете работать, разъяснит Вам порядок обращения, составит заявление о возмещении расходов.
СпроситьДа, вот и один из юристов выше разместил такой же ответ:
"Суд взыскивает с бюджета и возмещает". Я у местного адвоката тоже что-то подобное слышал. Но опять же все говорят разное. Поэтому сохраняется неопределённость, которую хотелось бы разрулить.
СпроситьАлександр, ну зачем мне, положим, разруливать то, где я никуда не еду
Рулит тот, кто вообще куда-то едет.
В целом ответ Вам дан, и мной и не мной тоже.
Есть желание куда-то ехать, заказывайте и оплачивайте проезд
Я очень ценю в людях чувство юмора, потому что часто это наше единственное оружие против всех гадостей и несправедливостей жизни.
СпроситьЮристы ОнЛайн: 79 из 47 430 Поиск Регистрация