Как защитить себя в суде, если УК уступила мой долг за ЖКХ ничтожному третьему лицу?
Дело в том, что УК уступила мой долг за ЖКХ третьему лицу, который не является исполнителем комунальных услуг. Наша бывшая УК неуведомила меня об уступке долга. А сейчас я узнаю что тот кто купил этот долг хочет через суд взыскать с меня долг. Ведь данная уступка передачи долга считается ничтожной! Как мне быть в суде? Или может мне написать заявление впрокуратуру что у меня вымогают деньги?
Да Вы вправе обратиться в прокуратуру, с заявлением о проведении проверки. Утвержденной формы обращения в органы прокуратуры нет, поэтому оно может быть составлено в произвольной форме.
Обращение в прокуратуру может быть сделано в письменной, устной форме или в форме электронного документа и иметь вид предложения (рекомендация заявителя по совершенствованию законов, деятельности государственных органов и органов местного самоуправления, развитию общественных отношений, улучшению деятельности государства и общества в социально-экономической и иных сферах), заявления (просьба лица о содействии в реализации его прав и свобод или прав и свобод других лиц, либо сообщение о нарушении законов, недостатках в работе государственных органов, органов местного самоуправления и должностных лиц, либо критика деятельности указанных органов и должностных лиц), жалобы (просьба заявителя о восстановлении или защите его нарушенных прав, свобод или законных интересов либо прав, свобод или законных интересов других лиц) или ходатайства (просьба заявителя о признании определенного статуса, прав, свобод) (пп. 1 - 5 п. 1.9 Инструкции, ст. 4 Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" (далее - Закон о порядке рассмотрения обращений граждан)).
Заявить о недействительности договора цессии должник может, когда:
1)нарушен прямой законодательный запрет на уступку требования. Например, если уступлены права бенефициара по независимой гарантии без одновременной уступки тому же лицу прав по основному обязательству (п. 1 ст. 372 ГК РФ). Цессия, нарушающая запрет, ничтожна (п. 2 ст. 168, п. 1 ст. 388 ГК РФ, п. 9 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 21.12.2017 N 54);
2)не получено согласие должника на уступку требования, хотя оно нужно по закону. Например, когда уступка делает неденежное исполнение значительно более обременительным для должника (п. 4 ст. 388 ГК РФ). Договор в таком случае оспорим, если на момент его заключения новый кредитор знал (должен был знать), что необходимого согласия нет (п. п. 1, 2 ст. 173.1 ГК РФ);
См. также: Когда нужно согласие должника на уступку требования и как его оформить
3)цедент и цессионарий нарушили условия, на которых должник дал необходимое по закону предварительное согласие на совершение уступки. Такая цессия оспорима в случае, когда они знали о нарушении (п. п. 1, 2 ст. 173.1 ГК РФ, п. 56 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25);
4)уступка неденежного требования совершена вопреки запрету или ограничению, которое установлено договором с должником. Должник может требовать признания договора цессии недействительным, если докажет, что цессионарий знал (должен был знать) о таком запрете или ограничении (п. 4 ст. 388 ГК РФ). Обратите внимание, что договорный запрет не действует, если уступка совершена после прекращения действия договора с должником (Постановление Президиума ВАС РФ от 16.05.2006 N 15550/05);
5)цедент и цессионарий нарушили запрет на уступку денежного требования, который установлен в договоре с должником, и сделали это с намерением причинить должнику вред (ст. ст. 10, 168 ГК РФ, п. 17 Постановления Пленума ВС РФ от 21.12.2017 N 54).
Спросить
Не факт, что уступка долга ничтожна.
ГК РФ Статья 385. Уведомление должника о переходе права
1. Уведомление должника о переходе права имеет для него силу независимо от того, первоначальным или новым кредитором оно направлено.
Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до предоставления ему доказательств перехода права к этому кредитору, за исключением случаев, если уведомление о переходе права получено от первоначального кредитора.
2. Если должник получил уведомление об одном или о нескольких последующих переходах права, должник считается исполнившим обязательство надлежащему кредитору при исполнении обязательства в соответствии с уведомлением о последнем из этих переходов права.
3. Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право (требование), и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления этого права (требования).
Спросить
Добрый день! К сожалению, само по себе отсутствие у нового кредитора права на оказание коммунальных услуг не делает цессию недействительной. В прокуратуре по этим основаниям вам скорее всего откажут. Надо изучать договор цессии, состоялась ли оплата по нему и т.п. В суде надо по запрашивать все документы в оригиналах, смотреть полномочия подписантов, обязательные условия по уведомлению должника и т.д.
Спросить
У меня такой вопрос. Хотим предложить уступку права требования (в виде долга другой организации) как отступное кредитору. Долг, который предполагаем предложить в уступку, скажем так, находится в стадии рассмотрения в арб. суде. Как правильнее сделать: заключить договор уступки сейчас или дождаться решения суда (исполнительного листа может быть). Правомерно ли сейчас заключать договор об уступке права требования? Надеюсь на быстрый ответ...
Уважаемый Михаил.
Договор уступки прав требования вы можете заключить в любое время. Уступка происходит по конкретному обязательству - договору. При этом не важно, находится дело в суде или нет. Вам вместе с новым кредитором в этом случае придется обратиться в суд для проведения процессуального правопреемства взыскателя.
С уважением,
СпроситьСкажите, если банк продаёт по договору об уступке прав требования долг задолжавшего ему должника третьему лицу, а точнее физическому лицу, он уже в будущем не вправе контролировать процесс возврата суммы долга этому лицу и может ли он вернуть эти права требования по долгу обратно?
Возможна ли продажа уступки прав требования (т.е. договор цессии) юридического лица физическому лицу или это могут быть только сделки между юридическими лицами (т.е. банк - коллекторское агенство)?
ступка долга возможна между любыми лицами, после подписания договора цессии права банка переходят к другому кредитору.
Спросить
Может ли банк после расторжения договора кредитования через суд по взысканию долга с должника, долг уже у приставов, уступить право третьему лицу, или уступка может быть только тогда, когда договор не расторгнут ещё?
Да, банк вправе уступать долг третьему лицу, если такое условие предусмотрено кредитным договором.
Спросить
Уступка возможна с действующим договором. Кроме того в договоре должно быть это прописано.
Спросить
Несмотря на расторжение договора, если вы по нему получили часть денег и не вернули, то переуступка долга возможна.
Спросить
Т. Е если договор расторгнут судом и долг у пристава банк уступить право уже третьему лицу не может?
СпроситьЗаконна ли уступка прав требований по долгу одним представителем ЖКХ (водоканал) другому юр.лицу по предоставлению услуг жкх (электроэнергия)? Кроме того первая организация отказалась произвести перерасчет по предоставленным документам. Впоследствии второе юр.лицо (электричество) уступило права требования третьему юр.лицу (тепловая компания). Возможно ли оспорить эти 2 Уступки. ?
Уступка права требования долга в отличии от перевода долга не требует согласия и согласования с должником, законна С уважением.
СпроситьУступка права требования долга не запрещена ГК, если между юридическими лицами достигнута такая договоренность, то в счет погашения своих обязательств первичный кредитор передает право на получение своего долга вторичному кредитору. Вместе с долгами должны передаваться все документы, которые подтверждают право требования именно этой суммы и именно от этого должника. Если такой передачи не было, а только оформлен акт зачета встречных однородных требований, то эту сделку можно оспорить в судебном порядке. Должник должен быть проинформирован сторонами и том, что произошла переуступка права требования долга. При этом обязательства, которые должен выполнить должник, если они оплачены первичному кредитору, считаются погашенными. Успешно решить Ваш вопрос можно только с юридической помощью. Всегда рад Вам помочь!
Спросить
Оспорить можно, но для этого необходимы законные основания, понять наличие которых возможно только из договоров, которые можно получить только через суд. Или каким-то чудом они есть у вас на руках?
СпроситьНикаких договоров, даже изначальных с этими поставщиками ЖКХ услуг нет, никто их не присылал. Где и какие договора нужно получить?
СпроситьОбратитесь к поставщикам ЖКХ услуг с заявлением, согласно которому запросите изначальные договора на оказание услуг. Либо обратитесь к ним лично.
Спросить
Вам могут не предоставить документы, оспаривайте начисление услуг в судебном порядке - суд уже сам запросит все договора по переуступке требований.
Спросить
Для оспаривания нужны основания. Из вопроса я пока что оснований для этого не вижу. Возможно надо изучить ситуацию более детально.
СпроситьДля оспаривания там оснований больше, чем нужно, к сожалению. В ноябре 15 г в квартире были установлены водосчетчики. Оги работают, но их поверки или акта не было, так как оба эти контрагента по гор. и хол. воде, просили сначала оплатить долг. Им были предоставлены справки на непроживающих 2 их из 4 х прописанных из их других мест жительства для преррасчета за последние 3 года. В итоге по хол. воде так и не стали ничего принимать у бабушки (она одна живет тама прописаны и начисляют на 4 чел), вычли незначительную сумму, которая вообще нпонятно откуда. По горячей воде теплокомпания тоже сделала неверный перерасчет. В итого водоканал так и передал эту сумму долга электрокомпании весной 16 г, а та,в свою очередь передала ее теплокомпании осенью 16 г. (гор. вода). Плюс за то, что та принципиально не платила за электричество ОДН около 200 р, а только за свое, за потребленную электроэнергию по счетчику около 150 р/мес, и накопился долг 3700 за 3 года, и в октябре электрокомпания выключила там ей электричество в квартире. Квартира эта в соц. найме.
СпроситьЗдравствуйте!
Приборы учета без поверки - не расчетные, оплаты идет по нормативам. Отказать в опломбировке из-за задолженности не имели права, надо было жаловаться, сейчас отказ не докажите. ОДН надо было платить, законность его начисления установлена ПП № 354 от 06.05.2011 года"О предоставлении коммунальных услуг..". А так, надо поднимать все документы и разбираться...
СпроситьАртём Сергеевич, надо понимать, что никто эту массу фактов с расчётами и пересчётами в рамках бесплатной консультации изучать не будет.
Вот Вы говорите "неверный" пересчёт. Откуда я допустим знаю, может Вы думаете просто, что он неверный, а на самом деле он верный...
СпроситьПродала квартиру за долги, сумма указана в договоре. Хотели с покупателем оформить уступка долга по комунальным платежам, управляющая компания отказывает в уступка, мотивируя, что долг остается на мне, а покупатель пусть расплачивается, вообщем они не имеют никакого дела к нашей сделке купли продажи. Правомерно ли их действия в отказе мне в уступке долга по комунальная платежам?
Да, правомерно. Даже если вы уступите право требования с нового собственника, то УК не будет иметь право требования с него, а только с вас, а ваша уступка в договоре будет считаться ничтожной, т.к. затрагивает права требования третьих лиц без их согласия.
В вашем случае необходимо допсоглашение к основному договору, которое будет упорядочивать взаиморасчеты по основному договору между сторонами.
Удачи вам!
СпроситьБилайн уступил мой долг не выставив мне счет, не уведомив меня о передаче долга. Как прекратить дальнейшие уступки/продажи другим агентствам?
Здравствуйте, Глеб.
Если кредитор не уведомил Вас о передаче долга, то вы остаётесь обязанным кредитору.
Оплатите долг своему первоначальному кредитору.
СпроситьЕще мне пожалуйсто если при уступке третьему лицу я в банке подписала документы что мой кредит передается автосалону но с автосалоном я не подписывала уступку и нет с ними договора могу я расторгнуть право уступки и если можно сообщите мне свой номер телефона мы с вами может встретимся за ваши услуги я готова оплатить. Спасибо за раннее жду ответа.
Один из банков предложил мне в качестве некой акции выкупить мне у банка мой же долг, но оформить передачу долга на меня как должника он не может и банк предложил найти третье лицо (родственника) которому и передадут этот долг. Далее банк уведомит меня о передаче долга третьему лицу и я не буду должен ничего банку. А с тем кто выкупил мой долг мне необходимо составить соглашение о прощении долга и на этом тема закроется. Вопрос, где подвохи и что нужно для грамотного юридического оформления данного процесса, что бы потом через несколько лет не выяснилось, что долг в банке существует или третье лицо захочет взыскать долг... Просто забрать договор у этого лица, так в банке останется второй экземпляр и банк в любое время может дать копию этому третьему лицу... На что обратить внимание при согласии на подобную сделку?
Бред. Найдите такое "третье лицо", которое согласиться стать должником банка! Это раз. Далее - в порядке цессии это "третье лицо" вправе требовать с Вас. Соглашение о прощении долга вряд ли Вам поможет.
Спросить
Такие сделки имеют место быть. Долги у банков вполне успешно выкупаются, крайний раз такую сделку проводил в конце декабря 2015 года в банке ВТБ-24.
СпроситьМы (Заказчик) заключали договор на оказание услуг телефонной связи. Сейчас в качестве Заказчика будет действовать другое юридическое лицо (Исполнитель тот же). Исполнитель предложил оформить это Доп. соглашением о переводе прав и обязанностей. Но веди ГК говорит только об уступке права требования или переводе долга. Правомерно ли доп. соглашение, предложенное Исполнителем? Как лучше оформить данный переход прав и обязанностей? Ведь, если я правильно понимаю, нет ни перевода долга, ни уступки права требования.
Заранее спасибо! Ирина.
В соответствии со ст. 307 ГК РФ:
Статья 307. Понятие обязательства и основания его возникновения
1. В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
При этом, как следует из п.2. ст. 308
Если каждая из сторон по договору несет обязанность в пользу другой стороны, она считается должником другой стороны в том, что обязана сделать в ее пользу, и одновременно ее кредитором в том, что имеет право от нее требовать.
Следовательно, для замены Стороны по договору об оказании услуг Вам необходимо заключить договор уступки в соответствии с главой 24 ГК РФ.
Если будет нужна дополнительная помощь, обращайтесь.
С уважением, Арефьев Алексей.
СпроситьДобросовестный правоприобретатель купил долг уступка права требования, взыскал через суд долг, должник утверждает, что долг не брал, то размер долга меньше чем взыскали требует вернуть деньги, грозит обратится в полицию и прокуратуру правомерно ли его требования к тому кто выкупил долг?
В соответствии с ч. 1 ст. 56 ГПК РФ
Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Фраза "долг не брал" идет в разрез со фразой "долг меньше, чем взыскали"
То есть фактически долговые обязательства были
Добросовестный покупатель взыскал долг через суд на основании документов, подтверждающих задолженность в указанном размере
Угроза обращения в полицию ни к чему не приведет, поскольку имеют место быть гражданско-правовые отношения, спор по которым разрешается в суде путем подачи соответствующего искового заявления.
Спросить
Здравствуйте.
Согласна с коллегой. Вы определитесь для начала - так долг не брал или брал, но в меньшем размере? Если второй вариант, то должник должен понимать, что в случае неоплаты в установленный срок начисляется неустойка, и размер долга увеличивается.
Спросить
Полиция не занимается подобными вопросами, только суд. Если суд отменить решение о взыскании с должника задолженности, то, само собой, деньги придется вернуть, возможно вместе с пени и судебными издержками.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
Спросить
