Место жительства и регистрация - путаница в законах и мнении госорганов

• г. Москва

К вопросу https://www.9111.ru/questions/18184208/ , на который умудрились НЕ ответить трое отвечавших юристов.

Да знаю я все статьи и пункты законов и уж поверьте, понимания этой БЕЛИБЕРДЫ от повторения не прибудет! Потому что только профессиональный ИДИОТ мог написать статью 2 Закона о свободе передвижения в РФ, где применена логическая КОНЪЮНКЦИЯ или союз "И" в определении места жительства: место, где человек постоянно или преимущественно проживает ИИИИИИИИИИИИ зарегистрированный там. КАКОЙ ИДИОТ ЭТО НАПИСАЛ. я не знаю. Я знаю только то, что это был точно идиот.

Меня интересует лишь вопрос, ВС РФ или КС РФ пытались хоть какой-то порядок здесь установить. Или же по-прежнему госорганы как считали место жительства=регистрации так и считают?

Я объясню, откуда этот вопрос. У меня крайне необычная ситуация. Я живу в собственной квартире по временной регистрации на 5 лет. Постоянной регистрации нет никакой. Госорганы - соцзащита - признали меня НЕ ИМЕЮЩИМ места постоянного жительства! А я живу тут 38 лет... кретинизм. Нигде ни в одном законе соцзащиты нет требования постоянной регистрации. Есть только место жительства - отсюда и проблема.

Я УТВЕРЖДАЮ, что временная рега на 5 лет - это мое МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА. По самому смыслу понятия места жительства. И по тому, что временная регистрация может указывать на постоянное место жительства, потому что она на 5 лет. И никакого судебного решения об установлении юридического факта здесь не нужно.

Разумеется, растолковать госчинушам это невозможно, если даже на сайте профессиональных юристов толку добиться невозможно.

Вот почему я всегда говорю юриспруденция - это НЕ НАУКА. Даже в элементарных определениях разобраться не можете.

Читать ответы (1)
Ответы на вопрос (1):

Уважаемый Вадим! Непонятно для меня, что мешает Вам постоянно зарегистрироваться в своей квартире?

Спросить
Vadim Qdrya
31.01.2021, 19:02

Спорный трактованный понятие место жительства в законодательстве РФ - физическое проживание или обязательная регистрация?

Государственные органы трактуют место жительства гражданина только по постоянной регистрации в паспорте, ссылаясь на ст.2 Закона о свободе передвижения и выбор места жительства в РФ, в котором какой-то ИДИОТ из Госдуры написал (точнее, напИсал) , что место жительства - это одновременное сочетание места постоянного проживания И регистрации по нему. Хотя тут же вводится определение отдельной регистрации по месту жительства, которое при таком прочтении уже должно быть с регистрацией в комплекте. Ну и конечно же, никто из госчинуш не читает ст.3, в которой четко и ясно определено, что наличие или отсутствие регистрации не может служить основанием умаления прав гражданина. Отсюда вопрос: имеются ли решения либо ВС РФ либо Конституционного суда - место жительства - это только физическое место существования человека по данному адресу (как в ст. 20 ГК РФ), или же это еще и обязательная регистрация по этому адресу?
Читать ответы (3)
Елена
15.08.2016, 13:56

Оспаривание отказа соцзащиты в выплате пособия по уходу за ребёнком-инвалидом - правовые аспекты и процедура обжалования

Вопрос по выплате пособия, по-уходу за ребёнком-инвалидом, которое выдаёт соцзащита. Все выплаты и пособия были сразу оформлены по месту регистрации ребёнка (прописан у папы). Никаких нареканий не возникло нигде, кроме соцзащиты (ПФР выплачивает ЛОУ). Живём все вместе в Москве. Ребёнок оформлен в поликлиниках, саду, и т.д. Папа работает, я осуществляю уход за ребёнком. Соцзащита отказала в выплате этого пособия, ссылаясь на то, что я должна иметь постоянную регистрацию в одном месте с ребёнком (я прописана в области, но проживаю постоянно в Москве). В законе, на который они ссылаются, написано, что мама должна иметь место жительства с ребёнком... о постоянной регистрации, там нет ни слова. Как и где обжаловать этот вопрос? На какие законы ссылаться в документах?
Читать ответы (1)
Ульяна
22.04.2015, 14:46

Права граждан - как разобраться с юридическим значением \'место жительства гражданина\' при общении с госорганами

Часто в госорганах людей водят в заблуждение по вопросу «место жительства в Москве». Вопрос: юридическое значение «место жительства гражданина». Как я понимаю, таковым признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает (а не где штамп в паспорте). На какую статью в законе ссылаться при общении с сотрудниками госорганов, если они не признают временную регистрацию и доказано, что живешь долгое время по месту регистрации, а считают «место жительства гражданина» по постоянной регистрации в паспорте.
Читать ответы (1)
Дмитрий
12.04.2006, 01:25

Проблема определения места жительства гражданина при предъявлении иска в суд

Без вас никак не разобраться! В ст.28 ГПК сказано: иск предъявляется в суд по МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА ответчика. В ст.20 ГК читаем: МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА гражданина - то, где гражданин постоянно или преимущественно ПРОЖИВАЕТ. А если гражданин имеет постоянную регистрацию в одном городе (но по объективным причинам там не проживает), а временно зарегистрирован в другом городе (но там проживает преимущественно и постоянно вот уже полтора года по делам службы), куда следует подавать иск? По месту его постоянной регистрации или по месту его постоянного или преимущественного проживания? Что же все-таки означает "место жительства гражданина"? Прошу прощения за бестолковость и заранее спасибо всем, кто ответит на вопрос.
Читать ответы (1)
Марина
24.04.2004, 19:16

Вопрос касается спорной квартиры: семья распалась, жена выехала более 4-лет назад

Вопрос касается постоянной регистрации: какой срок (в годах) считается доказательством наличия другого постоянного места жительства у человека - человек выехал из квартиры и зарегистрировался в другой квартире, по первому месту жительства регистрация отсутствовала более 2-ух лет..., можно ли в таком случае доказать, что у него есть другое постоянное места жительства (какая статья ГК, ЖК и т.д.) или срок не учитывается никак? Вопрос касается спорной квартиры: семья распалась, жена выехала более 4-лет назад, муж в это время служил в разных воинских частях, сейчас, жена специально вернулась и зарегистрировалась по старому месту жительства, потом опять уехала в другой город, где и проживает постоянно - можно ли в судебном порядке доказать, что эта квартира не является для нее постоянным местом жительства и регистрации? Заранее спасибо.
Читать ответы (1)
Борис
07.01.2005, 04:33

Дело в том, что основная масса учреждений и законов требуют подавать или получать какие-либо документы "по месту жительства".

Вопрос мне кажется достаточно интесным, поскольку, то о чём в нём говорится нарушается сплошь и рядом всеми органами государственной и исполнительной властей. Итак, сначала общий вопрос потом часности. Дело в том, что основная масса учреждений и законов требуют подавать или получать какие-либо документы "по месту жительства". Я проживаю в Москве на арендуемой по договору квартире, в паспорте штамп о регистрации во Владимире. При попытке совершить какие-либо бумажные действия в Москве, постоянно отсылают по месту регистрации говоря, что Москва является для меня "местом пребывания". Никакие объяснения и ссылки на законы ни к чему не приводят. Однако ст.20 п.1 ГК РФ даёт следующее определение: местом жительства признаётся место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Идём дальше. ЗАКОН О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРвеЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ даёт следующие определения в ст.2 п.1: Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно. П.2: Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. Прошу заметить нигде нет никаких упоминаний о регистрации будь то временной или постоянной Хорошо конечно общаться с разными инстанциями там где "постоянно или преимущественно проживаешь" а уж они между собой пусть сами пересылаются документами да запросами. Как-же всё-таки разобраться в несоответствии законов и практики? Может есть на этот счёт какая-нибудь судебная практика? И ещё, если я всё таки прав, то может объясните как нужно общаться с инстанцией если отказывают в приёме из-за "места жительства". Спасибо!
Читать ответы (2)
Ольга
27.07.2015, 11:28

Как мне устроить ребенка в центр по месту жительства?

Моему ребенку 1,5 года, имеются некоторые ортопедические проблемы. Мы проживаем в моск. Области. У нас в городе (моск. Обл.) есть по этим проблемам реабилитационный центр, в который возможно попасть через соцзащиту. Но, возникла проблема - в связи с тем, что ребенок постоянно зарегистрирован в г. Москва (Зеленоград), нам отказывают (про закон этот знаю). Я предлагаю соцзащите временную регистрацию ребенка в моск. Области. Они тоже отказывают. Подскажите правомерны ли действия соцзациты касательно отказа в помощи при временной регистрации ребенка? Если да, что мне делать, чтобы устроить ребенка в реабилитационный центр по месту жительства? Заранее спасибо.
Читать ответы (1)
Алексей
23.02.2003, 00:14

Ведь я не стою ни на налоговом, ни на воинском учете, я не могу голосовать на выборах.

Я гражданин РФ, проживаю в Москве на квартире у знакомых. У меня нет регистрации ни по месту жительства (нигде), ни по месту пребывания (тоже нигде) и нет возможности их получить. Понятно, что если я зарегистрируюсь по месту жительства в том жилом помещении, в котором я живу, будут нарушены права владельцев помещения. К тому же, они не дают согласия на регистрацию. Как быть? Ведь я не стою ни на налоговом, ни на воинском учете, я не могу голосовать на выборах. Что делать? Возможна ли регистрация без указания адреса (например "такой-то район г.Москвы"), ведь в ст.20 ГК РФ и в Налоговом Кодексе место жительства - место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Может ли слово "место" толковаться не только как жилое помещение, но и как город (как, например, в словосочетании "место рождения")? Связь места жительства с жилым помещением есть только в законе "О праве граждан РФ на свободу передвижения...", но ведь все-таки этот закон был принят еще до принятия Конституции, а ГК и НК - существенно позже.
Читать ответы (1)
Никита Сергеевич
29.06.2020, 23:03

Как зарегистрироваться в ЦЗ при временной регистрации - на что ссылаться и что делать

Имею ли я право встать на учет в цз по месту пребывания, имея регистрацию в мвд о временном пребыванию? ЦЗ отправляет по месту постоянной регистрации, хотя в законе о занятости населения сказано, что нужен документ о месте жительства, коим является документ, подтверждающий постоянное или преимущественное проживание, оформленное по закону рф. На какие законы ссылать и что делать, если в гос услугах вообще нету пункта, чтобы указать временную регистрацию, требуют страницу с пропиской и ссылаясь на нее отправляют мою заявку по месту постоянной регистрации.
Читать ответы (11)
АЛЕКСАНДРА
07.12.2012, 20:53

Как связана прописка и усыновление - можем ли судья отказать по этой причине?

У меня в собственности комната в общежитии и квартира. В комнате я прописана и проживаю в квартире. Подала документы на усыновление. Судья оказывает давление на то,чтоб я перепрописалась по месту непосредственного проживания намекая на то,что в противном случае она вынесет решение об отказе в усыновлении. Согласно ст.127 ск.рф одним из требований к усыновителю, является наличие постоянного места жительства, а согласно ч.1 ст.20 гк рф местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Комментарии к этой статье гласят, что на практике зачастую презюмируется, что гражданин постоянно или преимущественно проживает там, где он зарегистрирован, однако эта презумпция может быть опровергнута. Так как место жительства - это место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Помещение, в котором он обитает, он может занимать в качестве собственника (как это в моем случае), по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством. Подскажите пожалуйста, может-ли на таких условиях судья вынести отказ в усыновлении и если да, то законны ли ее действия?
Читать ответы (1)