Проблемы с утверждением вознаграждения совета дома - нарушения уведомления о собрании и голосования

• г. Ленинск-Кузнецкий

В уведомлении о собрании было написано"утвердить вознаграждение совета дома" без указания его размера, а в бюллетенях голосования было написано "утвердить вознаграждение председателю совета дома в размере..." и на основании протокола собрания выставлено в платежках. На сколько правомерны действия УО?

Читать ответы (21)
Ответы на вопрос (21):

Неизвестно. Но в уведомлениях о собрании - указываются только сами вопросы, подлежащие рассмотрению, а не предлагаемые (или, тем более, принятые) по этим вопросам решения.

Спросить

Размер вознаграждения должен быть указан в решении. Если не указан, то такого решения не было и взыскивать нельзя.

Спросить

Не правомерны:

Согласно п.5. ст.45 ЖК РФ В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:

4) повестка дня данного собрания;

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания.

Спросить

Вообще это разные обстоятельства.

Размер вознаграждения должен быть указан в решении. Если не указан, то значит решение не принимали.

Согласно п.5. ст.45 ЖК РФ В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны: 4) повестка дня данного собрания; Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме 2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания.

Вы можете в судебном порядке разрешить это вопрос или просто не оплачивать.

Спросить

По поводу отсутствия в уведомлении размера - это формальный признак для оспаривания решения.

Голосуя, люди в бюллетенях видели размер вознаграждения председателю совета дома.

По поводу выставления в платежном документе, если есть такое решение, выставление правомерно. Отдельно добавлю, выставление такой платы в строке ремонт и содержание, путем суммирования - неравомерн.

В квитанции должна быть отдельная строка, по вознаграждению председателю.

Спросить

В договоре между УО и МКД написано, что дополнительная услуга "вознаграждение председателю и членам совета дома " по решению собственников не предоставляется. Имеет ли право УО на основании только протокола ОСС, включить в платежный документ "оплата совета дома", ссылаясь на то, что так проголосовали собственники?

Спросить

По тексту - нет, это будет прямым нарушением условий договора, само это условие, по тексту - не было изменено.

Спросить

Услуга. Ключевое слово.

Услуга от кого? От УК?

А какую услугу совету и председателю оказывает УО, какую отдельную?

- Давайте так. Много вопросов, а ответ кроется в деталях.

Сам протокол в СТУДИЮ. прочтем и увидим. Возможно вы копаете не в ту сторону. И Решение вопроса - лежит в другом русле.

И самое важное, какую цель вы преследуете?

- оспаривание протокола, - или иное?

Спросить

При обращении в УО по поводу незаконности включения в платежку пункта "оплата совета дома" они ссылаются на некий агентский договор заключенный ими с председателем совета дома на основе результатов голосования собственников. Имеет ли право УО вносить изменения в договор, заключая такой агентский договор?

Спросить

Нет, конечно. Никакой иной договор - не может менять условия определенного договора. Эти условия - могут менять только стороны договора, в порядке, установленном договором и законодательством.

Спросить

Подскажите пожалуйста, в какой статье Закона РФ говорится о том, что "никакой иной договор не может менять условия определенного договора"?

Спросить

Прямо вот такой формулировки:" никакой иной договор не может менять условия определенного договора"-в законодательстве нет.

Нужно читать нижеуказанные статьи ГК РФ, чтобы логически сделать такой вывод

Вообще то каждый договор имеет свой предмет договора

Предметом договора являются действия, которые стороны будут совершать в качестве исполнения договора. Иначе говоря, предмет договора определяет сделку, то есть юридический факт, из которого возникают правоотношения сторон договора.

Согласно статей 450-453 гК РФ условия конкретного договора могут меняться только путем заключения дополнительного соглашения к этому договору, а не заключением иного договора

Агентский договор ст 1005 ГК РФ и договор управления МКД ст 162 ЖК РФ-это договора имеющие различный предмет и регулирующие разные правоотношения Агентским договором ни как не могут быть изменены условия договора управления МКД Эти условия могут быть изменены только дополнительным соглашением к договору управления МКД

Подраздел 2. Общие положения о договоре

Глава 27. Понятие и условия договора

Статья 420. Понятие договора

Статья 421. Свобода договора

Статья 422. Договор и закон

Статья 423. Возмездный и безвозмездный договоры

Статья 424. Цена

Статья 425. Действие договора

Статья 426. Публичный договор

Статья 427. Примерные условия договора

Статья 428. Договор присоединения

Статья 429. Предварительный договор

Статья 429.1. Рамочный договор

Статья 429.2. Опцион на заключение договора

Статья 429.3. Опционный договор

Статья 429.4. Договор с исполнением по требованию (абонентский договор)

Статья 430. Договор в пользу третьего лица

Статья 431. Толкование договора

Статья 431.1. Недействительность договора

Статья 431.2. Заверения об обстоятельствах

Глава 28. Заключение договора

Статья 432. Основные положения о заключении договора

Статья 433. Момент заключения договора

Статья 434. Форма договора

Статья 434.1. Переговоры о заключении договора

Статья 435. Оферта

Статья 436. Безотзывность оферты

Статья 437. Приглашение делать оферты. Публичная оферта

Статья 438. Акцепт

Статья 439. Отзыв акцепта

Статья 440. Заключение договора на основании оферты, определяющей срок для акцепта

Статья 441. Заключение договора на основании оферты, не определяющей срок для акцепта

Статья 442. Акцепт, полученный с опозданием

Статья 443. Акцепт на иных условиях

Статья 444. Место заключения договора

Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке

Статья 446. Преддоговорные споры

Статья 447. Заключение договора на торгах

Статья 448. Организация и порядок проведения торгов

Статья 449. Основания и последствия признания торгов недействительными

Статья 449.1. Публичные торги

Глава 29. Изменение и расторжение договора

Статья 450. Основания изменения и расторжения договора

Статья 450.1. Отказ от договора (исполнения договора) или от осуществления прав по договору

Статья 451. Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств

Статья 452. Порядок изменения и расторжения договора

Статья 453. Последствия изменения и расторжения договора.

Спросить

Нет такого закона и он здесь не причем.

У Вас решение общего собрания, а не договор.

Спросить

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ

Статья 308. Стороны обязательства

1. В обязательстве в качестве каждой из его сторон - кредитора или должника - могут участвовать одно или одновременно несколько лиц.

Недействительность требований кредитора к одному из лиц, участвующих в обязательстве на стороне должника, равно как и истечение срока исковой давности по требованию к такому лицу, сами по себе не затрагивают его требований к остальным этим лицам.

2. Если каждая из сторон по договору несет обязанность в пользу другой стороны, она считается должником другой стороны в том, что обязана сделать в ее пользу, и одновременно ее кредитором в том, что имеет право от нее требовать.

3. Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц).

В случаях, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон, обязательство может создавать для третьих лиц права в отношении одной или обеих сторон обязательства.

Спросить

При въезде на придомовую территорию у нас установлен шлагбаум. По неизвестным причинам телефоны некоторых собственников нашего дома были удалены из базы данных номеров, разрешенных для проезда на территорию дома. Неоднократные обращения к председателю совета дома - разобраться в этой ситуации не дали никаких результатов. Можно ли привлечь к ответственности председателя совета дома за ущемление наших прав?

Спросить

Привлекайте! Но важнее права восстановить!

Спросить

Заявление в полицию о самоуправстве, иск в суд об устранении препятствий в пользовании.

Спросить

Является ли законным заключение агентского договора между управляющей организацией и председателем совета дома, учитывая, что деньги на вознаграждение председателю совета дома УО собирает с собственников?

Спросить

Чтобы точно ответить на ваш вопрос нужно знать о чем конкретно заключен агентский договор ст.1005 ГК РФ.

Спросить

Заключение агентского договора, на основании которого председатель совета дома получает вознаграждение, не обсуждалось и не принималось на общем собрании собственников. Инициатор собрания сам определил размер своего вознаграждения, включил его в бюллетень для голосования и собственники проголосовали. На основании решения ОСС УО включила в платежный документ дополнительную услугу "оплата совета управления МКД". Но в самом договоре МКД в "перечне дополнительных услуг" написано, что "по решению собственников услуга вознаграждения членам совета (уполномоченным представителям) МКД, в том числе услуги по управлению МКД - по решению собственников не предоставляется.

Спросить

Заключение агентского договора, на основании которого председатель совета дома получает вознаграждение, не обсуждалось и не принималось на общем собрании собственников. Инициатор собрания сам определил размер своего вознаграждения, включил его в бюллетень для голосования и собственники проголосовали. На основании решения ОСС УО включила в платежный документ дополнительную услугу "оплата совета управления МКД". Но в самом договоре МКД в "перечне дополнительных услуг" написано, что "по решению собственников услуга вознаграждения членам совета (уполномоченным представителям) МКД, в том числе услуги по управлению МКД - по решению собственников не предоставляется. Законны ли действия управляющей компании?

Спросить

Юристы ОнЛайн: 81 из 47 430 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 557 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
543
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.8 6 712 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
72
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.7 187 223 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
621
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 795 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
107
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 203 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
49
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 732 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
309
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 875 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
93
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 626 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
407
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 134 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
101
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.5 27 782 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 681 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
139
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
5 19 586 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
69
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Пименов Д. В.
4.3 568 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
6
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.8 3 531 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
43
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.7 33 481 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
71
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 040 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
421
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.8 78 536 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
165
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 208 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
131
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 535 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
118
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 51 753 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
111
Россия
Адвокат, стаж 42 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Долженко С.Г.
4.8 3 420 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
107
PRO Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Челябинск
Кугейко А.С.
4.2 59 193 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
104
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.6 3 183 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
84
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
5 471 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
74
показать ещё