Работодатель должен доказать правомерность удержания суммы без ученического договора - возможные аргументы

• г. Братск

Работник принят на работу в 2006 г без специального образования на должность слесаря по рем-ту автомоб-й КАМАЗ. Работодатель в апреле 2009 г отпраил раб-ка на обучение без ученического договора, приказом. В декабре 2012 был принят колдоговор, с указанием на обязанность работника отработать или возместить сумму затраченную на обучение при увольнении. Работник получил опыт и за счет предприятия обучился новым технологиям и уволился с целью работы на др. предпр-ии. Работодатель удержал сумму пропорцион-но отработ-му времени. Работник подал в суд в том что не правомерно удержанна сумма, т.к уч договора не было. Как работодателю доказать свою правоту?

Читать ответы (1)
Ответы на вопрос (1):

Задним числом ухудшать положение работника нельзя, кроме того, после обучения работник еще работал у Вас три года, так что думаю с очень большой вероятностью суд удовлетворит требования работника, если тот не пропустил трехмесячный срок обращения в суд.

Спросить

Братск - онлайн услуги юристов

Владимир Вячеславович
12.12.2018, 20:23

Как заставить работодателя выполнить пункт коллективного договора о предоставлении времени на поиск новой работы

Увольнение по сокращению, по колдоговору работник может в течение 2 месяцев взять до 10 дней на поиск работы, но при подаче заявления от работника, работодатель отказывает в возможности найти работу до увольнения. Как заставить работодателя выполнить пункт колдоговора.
Читать ответы (1)
Галина
15.12.2015, 21:58

Спор о взыскании суммы обучения - Кем берет верх - предприятие или работник?

Работая на предприятии, входящей в состав холдинговой компании, была направлена на обучение по программе президентского кадрового резва. Данный резерв был создан внутри холдинга. На основании этого мы заключили ученический договор, в котором написано, что необходимо после окончания обучения отработать на предприятиях группы не менее 5 лет или вернуть полностью потраченную сумму. При реорганизации предприятия меня перевели через увольнение на работу в головное предприятие хк. В головном предприятии я также проходила обучение. После я уволилась в связи с переездом в другую область. Головное предприятие удержало с меня сумму обучения, которое прошла именно работая в головном предприятия. Сумма удержана пропорционально отработанному времени в головном предприятии. Теперь предприятие, с которого меня перевели через увольнение, хочет полостью взыскать сумму за пройденное обучение на основании ученического договора. Хотя в трудовом договоре написано, что сумму за обучение нужно удерживать пропорционально отработанному врмени и если увольнение по уважительной причине, то с работника не должны удерживать затраты. Скажите, пожалуйста, если на меня предприятие, с которого перевели, подаст в суд на чьей стороне будет суд?
Читать ответы (1)
Виталий
08.08.2011, 17:21

Может ли работодатель взыскать с меня деньги за обучение после моего увольнения?

Суть проблемы следущая: месяц назад устроился на работу. Работодатель отправил меня на обучение в Москву на две недели. После одного месяца работы понял, что работа не подходит для меня. В трудовом договоре имеется пункт со следующим содержанием: в случае направления работника за счет работодателя на обучение работник обязан возместить работодателю затраты (фактически потраченные денежные средства) на его обучение в случае его увольнения без уважительных причин до истечения срока, установленного соглашением (договором) об обучении работника за счет средств работодателя. Никакого дополнительного соглашения (договора) на обучение я не подписывал. Может ли работодатель взыскать с меня денежные средства, потраченные на обучение, в случае моего увольнения по собственному желанию (по инициативе работодателя) ? Спасибо.
Читать ответы (1)
Евгений
04.03.2015, 23:25

Вопросы по обучению и выплатам в рабочем договоре - сумма вычета, просьба о написании заявления и использование личных ресурсов

При устройстве на работу 10.02.2014 мною был заключен трудовой договор с Работодателем. В договоре есть пункт: При направлении Работника на обучение, повышение квалификации за счет средств Работодателя, Работник обязуется отработать не менее трех лет, а в случае увольнения возместить все связанные с этим затраты, включая командировочные, оплату проживания, проезд, затраты по договорам обучения со сторонними организациями. В июле 2014 г. прошел обучение (обучение одного сотрудника от организации было обязательным требованием ко всем Дилерским центрам, в одном из которых я работаю). В конце февраля 2015 года я написал заявление на увольнение по собственному желанию. Работодатель требует возместить затраты на обучение в размере 30.000 руб. К выплате (зарплата, компенсация за отпуск, больничный) насчитано порядка 40.000 руб. НО, в договоре есть пункт, где Работодатель обязуется предоставить Работнику надлежащие условия, необходимые для выполнения им своих обязанностей, обеспечивать Работника средствами, материалами и оборудованием, которые необходимы при исполнении им условий трудового договора. Работа - приемка и продажа автомобилей с пробегом. Для продажи автомобилей необходимо их фотогафировать и размещать объявления с фото интернет. Работодатель не предоставил фотоаппарат и Работник использовал свой фотоаппарат для исполнения обязанностей. И еще: Работодатель просит Работника написать заявление с просьбой вычесть из подлежащих выплат сумму 30.000 руб., как компенсацию за обучение. Вопросы: 1-Какую сумму может вычесть Работодатель? 2-Для чего Работодатель просит написать Работника заявление о вычете сразу всей суммы? 3-Может ли Работник оперировать тем, что для исполнения своих обязанностей использовал свой фотоаппарат, т.е. Работодатель нарушил условия Трудового договора. На основании этого Работник вправе отказаться от компенсации обучения? Спасибо.
Читать ответы (1)
Регина
23.11.2011, 20:38

В моем ТД прописан пункт - что в случае, если Работодатель будет оплачивать обучение Работника, стороны заключат допсоглашение.

Я устраиваюсь на работу менеджером по продажам. В моем ТД прописан пункт - что в случае, если Работодатель будет оплачивать обучение Работника, стороны заключат допсоглашение. Условием бучения Работника за счет средст Работодателя будет являться обязанность Раотника отработать у Работдателя после окончания обучения не менее определенного периода времени который будет определяться Сторонами в допсоглашении. В случае увольнения Работника до истечеия установленного срока без уважительной причины, Работник обязуется возвратить Работодателю полную стоимость обучения. Возврат стоимости обучения может быть осущестлен Работником, в том числе путем удержания Работодателем с Работника указанной суммы из средств, причитающихся Работнику по Трудовому договору. Ну вот, и одновременно с ТД сразу заключается доп соглашение в котором я прохожу обучение в компании на 25 тыс. по определенной программе и обязан отработать год. Это нормально?
Читать ответы (1)
Алена Владимировна Агафонова
14.07.2014, 08:27

Правомерность требования работодателя возместить затраты на обучение при увольнении до истечения года работы

Отработала в компании 8 месяцев, за это время прошла два тренинга за счет работодателя. По трудовому договору обязана отработать 1 год, в случае увольнение раньше 1 года обязана возместить работодателю сумму затрченную им на обучение пропорционально не отработанному времени. Новых квалификаций, разрядов и т.д. не присваивают зарплату после прохождения не увеличивают, обучение в принуждённом порядке без оформления доп соглашения или ученического договора. Правомерны ли действия работодателя?
Читать ответы (2)
Инга
16.03.2009, 21:56

Могу ли я уйти от данного работодателя сегодня, если срок моего обучения заканчивается в 2009 году?

По возможности прошу помочь в решении служившейся у меня ситуации с работодателем. В 2004 году я поступила на работу в ЗАО, в данной организации со мной был заключен трудовой договор. В 2007 году работодатель отправил меня на обучение в ВУЗ, которое он оплачивал, доп. соглашения к трудовому договору не заключали со мной на тот момент и речи не ставилось об этом. В начале 2009 году со мной все-таки заключили доп. соглашение, которое я подписала 2007 годом, предметом доп. соглашения было следующее: Работодатель отправляет работника на обучение и работник после окончания обучения за счет средств работодателя обязуется отработать в течение года на предприятии или в случае расторжения работником договора по моей инициативе. Могу ли я уйти от данного работодателя сегодня, если срок моего обучения заканчивается в 2009 году?
Читать ответы (1)
Эвелина
21.08.2012, 18:02

Возможность взыскания суммы за обучение у бывшего работника после подписания соглашения о его увольнении

Ситуация в следующем, работник в 2009 г заключил ученический договор на обучение за счет работодателя. Обучение закончилось 24.06.2011, согласно договора работник должен был отработать 3 года с момента ококнчания обучения. В августе 2012 г работник захотел уволиться по собственному желанию, но ждать 14 дней не мог. Инспектор по кадрам предложил вариант уволиться по соглашению сторон (таким образом можно уволиться в течение недели). Работодатель подписал. В этот момент и инспектор по кадрам и работодатель упустили из вида тот факт, что работник учился по контракту. Работник уволился. Может ли сейчас работодатель взыскать с бывшего работника сумму за обучение? Заранее спасибо!
Читать ответы (2)