Как включить период обучения в ВУЗе в общий трудовой стаж - юридический спор между ПФР и работником?
Господа-Юристы! Во времена СССР: с 1 сентября 1978 г. по 1 сентября 1983 г. , я обучался в ВУЗе, на дневном отделении строительного института МИСИ. При этом, через 1 месяц после начала учебе в институте, я устроился работать на заводе, в вечернюю и ночную смены, сантехником 3 разряда (есть запись в трудовой книжке, копия лицевого счета, справка о зарплате, Приказ об приеме на работу и увольнении) и проработал им 1 год и 1 месяц: с 1 октября 1978 г. по 1 ноября 1979 г. ПФР Москвы отказало мне включить в общий трудовой стаж 5 лет обучения в ВУЗе, т.к. до поступления в ВУЗ у меня не было трудового стажа рабочим или служащим (ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОМИНА СССР от 3 августа 1972 г. N 590, пункт 109, часть «и»). Я говорю в ПФР:" Согласен, период учебы в ВУЗе: с 1 сентября 1978 г. по 1 октября 1978 г.=1 месяцу, НЕ включайте в общий трудовой стаж, НО период учебы в ВУЗе с 1 ноября 1979 г. по 1 сентября 1983 г. , ВКЛЮЧАЙТЕ в общий трудовой стаж, т.к.,этому периоду предшествовала моя работа в качестве рабочего-сантехника 3 разряда на заводе и требование части "и", пункта 109, о работе рабочим до спорного периода мной выполнено! Но ПФР отказывает мне в включении, периода учебы в ВУЗе с 1 ноября 1979 г. по 1 сентября 1983 г. , в общий трудовой стаж, т.к. по их мнению моя работа рабочим должна была начаться ДО начала учебы в ВУЗе, а не В период учебы в ВУЗе. Из-за этого спорного периода хочу подать ИСК на ПФР в Суд, чтобы он включил периода учебы в ВУЗе с 1 ноября 1979 г. по 1 сентября 1983 г. , в общий трудовой стаж,. На ваш взгляд, Экспертов-Юристов, какие у меня шансы выиграть Иск и на какие Законы и Постановления мне опираться?
В ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВМИНА СССР от 3 августа 1972 г. N 590, в пункте 109, часть «и» говорится: 109. Кроме работы в качестве рабочего или служащего в общий стаж работы засчитывается также: и) обучение в высших учебных заведениях, средних специальных учебных заведениях (техникумах, педагогических и медицинских училищах и т.д.), партийных школах, совпартшколах, школах профдвижения, на рабфаках; пребывание в аспирантуре, докторантуре и клинической ординатуре; При назначении пенсий по старости периоды, указанные в подпункте "и", засчитываются в стаж при условии, если этим периодам предшествовала работа в качестве рабочего или служащего, либо служба в составе Вооруженных Сил СССР, или иная служба, указанная в подпункте "к".
Здравствуйте. Нормы для учета периода обучения в стаж предусмотрены действующим в настоящее время законом. Это п.4 ст.30 Федерального закона № 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ". Эти нормы действуют как не противоречащие настоящему закону № 400-ФЗ.
Суть в том, что не всем выгодно устанавливать пенсию при применении этого пункта ст.30. Поскольку п.4 ст.30 сохранил до сегодняшнего дня нормы ранее действовавших законов, в том числе и тех, на которые вы ссылаетесь, но и расчет пенсии в этом случае сохранен с учетом "старых норм".
Т.е. да, вы можете включить учебу в стаж, но при расчете пенсии по этим формулам не уменьшится ли у вас пенсия?
СпроситьИсчисление трудового стажа работников регулирует статья 121 ТК РФ. В трудовой стаж включают:
периоды фактической работа
оплачиваемых отпусков, а также выходных и праздников
вынужденных прогулов (по вине работодателя)
отпусков без сохранения заработной платы, если их продолжительность не более 14 дней.
СпроситьНо я имею в виду учета периода обучения в ВУЗе не в страхово стаж, а в специальный стаж по списку №2,т.к. после окончания ВУЗа я стал работать мастером по Списку №2. Тогда 5 лет учебы в ВУЗе засчитаются в специальны стаж и позволят на 2 года раньше выйти на пенсию. Можно ли аргументируя таким образом, периода обучения в ВУЗе, через Суд засчитать в специальный стаж по списку №2?
СпроситьНо вы в своем вопросе писали про общий трудовой стаж! Вы сразу не могли задать вопрос так, как положено, чтобы юрист не тратил время впустую?
СпроситьТатьяна Михайловна, здравствуйте! Изиняюсь, что неправильно Вам задал вопрос: просто я устал, почти 2,5 года сидеть в архивах и собирать доказательства для ПФР и Суда, что я имею право досрочно выти на пенсию по Списку №2. И всетаки, если я с 1 сентября 1978 г. по 30 сентября 1983 г. , обучался в ВУЗе: на дневном отделении строительного института МИСИ, затем после получения диплома стал работать мастером (по Списку №2,раздел XXVII. Строительство..."Мастер (десятник) и Прораб..."), с 21.11.1983 г. по 02.09.1991 г.=7 лет 9 мес.12 дней. При этом, через 1 год 1 месяц после начала учебе в институте, я с 1 октября 1979 г. по 1 декабря 1980 г. ,после учебы, работатал на заводе филиала МИСИ, в вечернюю и ночную смены, вначале подсобным рабочим, а потом был переведен сантехником 3 разряда (есть запись в трудовой книжке, копия лицевого счета, справка о зарплате, Приказ об приеме на работу и увольнении) и проработал там 1 год и 2 месяца: с 1 октября 1979 г. по 1 декабря 1980 г.Далее с 2 декабря 1980 г.по 1 марта 1983 г. я учился на дневном отделении МИСИ, а с 2 марта 1983 г., по 2 мая 1983 г. я после учебы работал в вторую смену лаборантом на кафедре Строительства ТЭС МИСИ. С 3 мая 1983 г. по 30 сентября 1983 г. я учился на дневном отделении МИСИ, защищал диплом. А с 21.11.1983 г. по 02.09.1991 г. работал в должности мастера строительного участка №1 в строительном управлении. ПФР Москвы отказало мне включить в Специальный стаж 3 года 11 месяцев лет дневного обучения и вечерне работы в ВУЗе-МИСИ, (с 1 октября 1979 г. по 30 сентября 1983 г) т.к. по его мнению до поступления в ВУЗ 1 сентября 1978 г. у меня не было трудового стажа рабочим или служащим (ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОМИНА СССР от 3 августа 1972 г. N 590, пункт 109, часть «и»). Я говорю в ПФР:" Согласен, период учебы и работы в ВУЗе: с 1 сентября 1978 г. по 1 октября 1979 г.=1 год 1 месяц, НЕ включайте в Специальный стаж, НО период учебы и работы в ВУЗе с 1 октября 1979 г. по 30 сентября 1983 г. , ВКЛЮЧАЙТЕ в Специальный стаж, т.к.,этому периоду предшествовала моя работа в качестве подсобного рабочего и рабочего-сантехника 3 разряда на заводе МИСИ и требование части "и", пункта 109, о работе рабочим до спорного периода мной выполнено! Но ПФР отказывает мне в включении, периода учебы в ВУЗе с 1 октября 1979 г. по 30 сентября 1983 г. , в Специальный стаж, т.к. по их мнению моя работа рабочим должна была начаться ДО начала учебы в ВУЗе-т.е. до 1 сенября 1978 г., а не В период учебы в ВУЗе-с 1 октября 1079 г. Из-за этого спорного периода хочу подать ИСК на ПФР в Суд, чтобы он включил период учебы и работы в ВУЗе с 1 октября 1979 г. по 30 сентября 1983 г. , в Специальный стаж,. На ваш взгляд, Эксперта-Юриста, какие у меня шансы выиграть Иск и на какие Законы и Постановления мне опираться?
СпроситьТатьяна Михайловна, в четвертой строчке снизу нужно читать не "с 1 октября 1079 г.",а "с 1 октября 1079 г."
У меня еще Вопрос №2: "Даже если я докажу, что право досрочного выхода на пенсию с 12.12.2016 г., (а не с 12.12.2017 г., т.е. на 1 год раньше), то получается, что это право возникло почти на 1 год раньше, моего обращения 17.11.2017 г. в ПФР о назначении досрочной пенсии-с 12.12.2017 г. А по ФЗ-400 "О страховых пенсиях",ст.20, "...пенсия не может быть назначена ранее даты первоначального обращения, т.к. пенсия назначается с даты обращения за ней, но не ранее возникновения права." В тоже время согласно ФЗ-400 "О страховых пенсиях",ст.30... ,"...в спорный период можно применять законы и нормативные документы которые действовали в тот спорный период". Возникает вопрос: " А в спорный период с 1978 г. по 1991 г. действовали законы и нормативные документы по которым пенсия МОЖЕТ БЫТЬ назначена ранее даты первоначального обращения, а именно с даты права на пенсию? " У меня еще Вопрос №3: "При общем стаже =33 года, увеличение специального стажа (По Списку №2) с 7 лет 9 месяцев 12 дней, до 11 лет 6 месяцев и 20 дней, т.е. увеличение на 3 года 9 месяцев 8 дней =1 год 2 месяца (работа рабочим и слесарем сантехником) +2 года 7 месяцев 8 дней (учеба на дневном отделении МИСИ) намного увеличит величину пенсии? Заранее Вас благодарю!
Спросить