Бухгалтер ошибся и задвоила мои отпускные - что делать и как вернуть деньги?

• г. Белгород

Ситуация такая: когда я уходила в отпуск мне задвоили отпускные. Бухгалтер по ошибке выплатила в двойном размере. Во время отпуска мне предложили работать в другом месте и я увольняюсь. По расчетам бухгалтерии я должна 70 тр. Меня просят написать заявление о возврате и перечислить деньги на карту бухгалтета, тк организация бюджетная и счета для приема денег нет. Подскажите это законно? Должна ли я возвращать деньги и как это должно происходить?

Читать ответы (13)
Ответы на вопрос (13):

На карту бухгалтера никак нельзя возвращать. Пусть организация выдаёт вам официальное требование за подписью директора и указывает реквизиты для возврата.

Спросить
Это лучший ответ

Нет, это явно незаконно. У любой организации есть свой счет.

Деньги Вы можете вовсе не возвращать, так как их работодатель может попытаться взыскать лишь по суду, но не факт что суд удовлетворит иск. Формально - Вы неосновательно обогатились - ст. 1102 ГК РФ, но не все выплаты подлежат возврату -

ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;

2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;

3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

С Вашей стороны недобросовестности не было, пусть доказывают счётную ошибку.

Но если хотите - можете отдать бухгалтеру деньги, это Ваше право. Расписку возьмите с указанием за что отдали деньги.

Спросить

Здравствуйте, Светлана! Не должны, если не докажут счетную ошибку. Согласно ст.137 Трудового кодекса РФ заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

счетной ошибки;

если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

Аналогичная норма продублирована в ГК РФ. Согласно ст.1109 ГК РФ не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;

2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;

3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

Спросить

Здравствуйте, согласно пункту 3 ст 1109 ГК РФ

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 09.03.2021, с изм. от 08.07.2021) (с изм. и доп., вступ. В силу с 29.06.2021)

ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

Так как заработная плата выплачена вам без недобросовестности с вашей стороны это не считается неосновательным обогащением, но готовьтесь к суду.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте, Светлана!

Это является счетной ошибкой.

В соответствии со ст. 137 ТК РФ,

Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:

для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса)

Таким образом:

- Если бы вы продолжали бы работать в данной организации, то у вас удерживали бы частями;

- Так как вы увольняетесь, работодатель вправе потребовать у вас уплаты всей суммы переплаты, которая произошла в связи со счетной ошибкой.

-На карту бухгалтера вы ничего перечислять не должны!

Так как заработная плата и отпускные вам перечислялись от организации, именно на счет организации вы должны их вернуть.

Пусть обращаются в суд, если хотят и взыскивают в судебном порядке, если не хотят правильно решать вопрос.

Всех благ Вам!

Спросить

Здравствуйте Светлана!

Это во первых не Ваша вина, и пока не доказано иное, Вы ни чего не должны возвращать, тем более на на карту бухгалтера!

Только по решению суда, и если будет доказано что на основании ТК РФ Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы

счетной ошибки;

если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

А так же

ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату.

3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

Всего Вам наилучшего!

Спросить

Светлана, здравствуйте!

Сразу указываю на грубое нарушение финансовой дисциплины. Это возврат ошибочно перечисленных средств не на расчетный счет организации, а на личный счет бухгалтера, что является обналичиваем бюджетных средств и составляет состав административного правонарушения по ст.15.14. Нецелевое использование бюджетных средств КоАП РФ

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на юридических лиц - от 5 до 25 процентов суммы средств, полученных из бюджета бюджетной системы Российской Федерации, использованных не по целевому назначению.

Что является счетной ошибкой и как в связи с ней произвести удержание из зарплаты?

Понятие "счетная ошибка" ст. 137 Ограничение удержаний из заработной платы ТК РФ не раскрывает. На практике, как указывается в письме Роструда от 01.10.2012 N 1286-6-1 под ним понимается арифметическая ошибка, т.е. ошибка, допущенная в результате неверного применения арифметических действий (умножения, сложения, вычитания, деления) при подсчетах

В Вашем случае повторную выплату отпускных нельзя считать счетной ошибкой на основании Определения Верховного Суда РФ от 20.01.2012 N 59-В 11-17, который определил, что технические ошибки работодателя, например повторная выплата заработной платы за один период, не признаются счетными ошибками

Поэтому Вы можете перечислить переплату на расчетный счет организации, но ни в коем случае не на личную карту бухгалтера

Спросить

Благодарю за оперативные ответы🌺

Мне не очень понятно, что такое счетная ошибка и чем она отличается от ошибки бухгалтера?

Спросить

Светлана, на практике под "счетной ошибкой" понимается арифметическая ошибка, т.е. ошибка, допущенная в результате неверного применения арифметических действий (умножения, сложения, вычитания, деления) при подсчетах (письмо Роструда от 01.10.2012 N 1286-6-1).

Если ошибка бухгалтера не будет признана счетной, то взыскание излишне выплаченных средств с Вас как работника не случится. Ответственность вся ляжет на бухгалтера.

Спросить

Это суд решает порой и грубо.

Счетная - это когда умножали 2*2 и получили 10.

Пусть покажут такой документ - не фальсифицированный. Где именно счетная ошибка. Но сейчас всюду компы. Они не делают счётных ошибок! Это ошибка сотрудника - бухгалтера по зарплате, поэтому не подлежат возврату деньги, если строго по сути и закону. Но Вы можете убедиться. Что сотрудник ошибся и вернуть деньги.

Спросить

Светлана, это неправильный расчет, простыми словами:

математическая ошибка.

Например:

Для расчета отпускных необходимо взять доход за предыдущие 12 месяцев работы, и среднее вы получаете как отпускные.

Бухгалтер, не правильно произвела расчет (месяцы, заработную платы), в связи с чем вам выплатили больше. Это и есть счетная ошибка.

Спросить

По этому подводу см. Письмо Федеральной службы по труду и занятости от 1 октября 2012 г. № 1286-6-1 О понятии счетной арифметической ошибки

12 ноября 2012, полный текст которого скинул в личку. Если коротко, то счетной считается арифметическая ошибка, т.е. ошибка, допущенная при проведении арифметических подсчетов.

Спросить

Счетная ошибка - это ошибка которая произошла в процессе арифметических действий. А та ошибка бухгалтера, по которой вся вина должна лечь на него (в том числе и взыскание излишне оплаченной суммы), это ошибка по его вине (неправильное применение норм, порядок расчета и т.д.)

Спросить

Юристы ОнЛайн: 64 из 47 429 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 197 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
488
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 839 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
131
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 090 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
378
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 742 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
130
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
5 32 175 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
50
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 80 944 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
352
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.7 3 148 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
159
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 12 613 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
75
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 096 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
80
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 528 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
81
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А.А.
4.9 19 963 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
383
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Набережные Челны
Баранов М.В.
4.9 3 188 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
151
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Краснодар
Медунов С.К.
4.9 15 481 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
144
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
4.9 23 762 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
113
Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.9 188 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
110
Россия
Юрист онлайн
г.Екатеринбург
Цехер Г.Я.
4.6 15 341 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
78
Россия
Юрист онлайн
г.Шахты
Алексеенко И.П.
5 7 143 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
59
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
4.9 637 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
54
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.6 1 495 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
52
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Москва
Гадиров М.К.
4.8 79 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
49
Россия
Юрист онлайн
г.Брянск
Гавриченко А.И.
5 4 002 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
40
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Березовский А.М.
4.4 2 117 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
35
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.7 1 507 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
27
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5 1 795 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
22
показать ещё