МКД - Вопросы определения жилой площади для голосования собственников и несогласия с инстанциями
199₽ VIP

• г. Москва

"Жилая площадь"-понятие законодательное для "инстанций"?

В МКД нет совета дома, нет старшего по дому, никогда не было. Инициативная группа провела очно-заочное собрание, собраны бланки-решения собственников. Управляющая компания - почти не уловима, нет офиса-не смогли даже через официальные запросы добиться от нее списков собственников МКД с площадями и "не собственников". Заменить Упр. Комп пока не можем - пытались - опускаем пока эту тему! Пытались выяснить какую площадь всего МКД в Протоколе ставить в знаменателе для определения процента голоса каждого собственника. Согласно счетам за коммуналку от Упр. К. и от ЕИРЦ - есть три площади -- "общая площадь дома", "жилые помещения", "места общего пользования" - Во-первых, Все цифры по трем этим показателям площадей всего МКД существенно отличаются в счетах Упр. К. от счетов ЕИРЦ -- комментарии получить невозможно-пытались. При этом площадь помещения всего МКД по публичной базе Росреестра отличается существенно от показателя Упр. К. и показателя ЕИРЦ. Возможно, все правы, если у каждого свои нормативы, но тогда нужно сделать уточнение в ЖК - для голосования собственников МКД-какая площадь в "знаменателе"-с учетом ли "не учетом" каких подсобных помещений, каких мест общего пользования - и т.п... Иначе любой протокол можно бесконечно оспаривать пока не будет единой площади для всех инстанций и для ЖК?

Читать ответы (5)
Ответы на вопрос (5):

Обратитесь с запросом за разъяснениями в Государственную жилищную инспекцию, в админситрацию района и к прокурору.

Федеральный закон "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 02.05.2006 N 59-ФЗ в помощь

И с УК разберитесь всё же...

Спросить

Здравствуйте!

Согласно ч. 3 ст. 48 ЖК РФ,

Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

То есть, из общей площади вычитается жилая площадь (поскольку она принадлежит другим собственникам) остается общая площадь (та, которая принадлежит всем собственникам) и делим на количество кв.м., принадлежащих собственнику, и получаем количество голосов собственника.

Кстати, если Вы как собственник направляли в Управляющую компанию письменный запрос о предоставлении реестра собственников, то они не имели права Вам отказать. Обоснованием является ч. 3.1 ст. 45 ЖК РФ, в которой указано, что при поступлении в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обращения в письменной форме, в том числе обращения с использованием системы, собственника или иного лица, указанного в настоящей статье, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, о предоставлении реестра собственников помещений в многоквартирном доме указанные лица обязаны в течение пяти дней с момента получения такого обращения предоставить собственнику или иному лицу, указанному в настоящей статье, этот реестр. При этом, согласие других собственников не требуется.

Спросить
Это лучший ответ

В статья 15 ЖК РФ сказано:5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.

Постановление Правительства РФ от 28.01.2006 N 47 (ред. от 27.07.2020) "Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания, многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, садового дома жилым домом и жилого дома садовым домом"

квартира - структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также из помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении;

В СНиП 31-02-2001 сказано, что в общую площадь включаются все жилые, вспомогательные и наружные помещения. В том числе балконы, лоджии, террасы, веранды. Кладовки и антресоли по СНиП тоже входят в общую площадь, но эта норма при расчетах и судебных разбирательствах используется крайне редко.

В соответствии с частью 3 статьи 45 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.

Таким образом, при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме наличие кворума рассчитывается исходя из общего количества собственников помещений в многоквартирном доме, а также лиц, принявших от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче в соответствии с частью 1.1 статьи 44 ЖК РФ.

То есть при расчете кворума и в дальнейшем при подсчете голосов учитываются только голоса собственников помещений в многоквартирном доме, их представителей и лиц, принявших помещения по передаточному акту.

До передачи помещения в многоквартирном доме по передаточному акту или иному документу о передаче застройщик (лицо, обеспечивающее строительство многоквартирного дома) вправе участвовать в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме в случае оформления права собственности на нереализованные помещения.

Таким образом, все указанные лица должны быть извещены о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Согласно части 4 статьи 46 ЖК РФ собственник, иное лицо, указанное в ЖК РФ, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязаны сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.

Сообщение о проведении собрания может быть направлено не по адресу регистрации данного собственника, а в адрес принадлежащего такому собственнику помещения в многоквартирном доме, в котором планируется провести общее собрание.

Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.

В настоящее время жилищное законодательство оперирует понятием общая площадь Что входит в понятие общая площадь указано выше На вышеуказанные нормативные акты и нужно ориентироваться при проведении общего собрания

Что касается обще домового имущества, то в статье 37 ЖК РФ сказано:

Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения. Как видите и здесь закон отсылает к общей площади помещения

Спросить

Здравствуйте! Нормативы для всех одни. Как я вижу из вопроса, УК очень плохо взаимодействует с жильцами а так же производит начисление "от фонаря". Самостоятельно Вы этот вопрос не решите! Я советую обратиться с заявлением в правоохранительные органы, в котором указать ровно те основания которые звучат в вопросе. Обратиться можно в ОВД, прокуратуру, жилищную инспекцию. В результатах проверки будут все интересующие Вас сведения (с ними Вас обязаны ознакомить) Что же касается голосования и подсчёта голосов при общем собрании. То голоса распределяются следующим образом - площадь жилых помещений 100%, количество кв.м. собственника = количеству его голосов (например в свидетельстве на регистрацию права собственности Иванова указано, что он является собственником квартиры 54,4 кв. м. - это 54,4 голоса на общем собрании) Я надеюсь помог Вам разобраться с указанным вопросом.

Спросить

Татьяна, добрый день.

Согласно ст. 15 ЖК РФ

Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.

Исходя из условий Вашего вопроса рекомендую Вам написать жалобу в ГЖИ и прокуратуру, Вам надо составить мотивированную жалобу с требованием определить понятие жилой площади и выяснения предмета начисления платежей по ЖКУ, на основании каких нормативов Вам производят начисления.

Проверки должны выяснить этот вопрос и выдать предписание для этой "Неуловимой УК" Об устранении нарушений, поставить требования о перерасчёте платежей с учётом нормального понятия жилая площадь.

Обращение в органы подавайте на основании Федерального закона "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 02.05.2006 N 59-ФЗ.

Надеюсь мой ответ Вам полезен!

С уважением

Спросить

Юристы ОнЛайн: 86 из 47 429 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 1 854 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
362
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 186 963 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
762
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 740 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
131
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
5 32 174 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
49
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.9 386 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
114
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
5 19 930 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
36
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 446 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
380
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 59 901 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
198
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
4.9 10 622 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
61
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.6 10 570 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
127
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
4.9 31 577 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
125
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 750 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
158
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 096 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
80
PRO Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Волгоград
Болдырев В. С.
4.9 9 806 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
53
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Таганрог
Костенко Е.Ю.
5 75 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
54
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Богданова Т.М.
4.4 12 421 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
51
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.7 78 455 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
281
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.7 40 510 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
268
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.7 11 142 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
155
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Краснодар
Медунов С.К.
4.9 15 480 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
143
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
5 466 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
120
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
4.9 23 758 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
113
Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.9 185 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
107
Россия
Адвокат, стаж 42 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Долженко С.Г.
4.8 3 362 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
81
показать ещё