Незаконная установка счетчика тепла в жилом доме привела к повышению платежей - что делать?
Нам поставили прибор учета тепла на дом мкд, но не один собственник не давал на это согласие и вообще были не в курсе, в результате повышенные счета за тепло скажите все ли здесь законно?
Да. Смотрите нормы ст. 13 этого закона.
Федеральный закон "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 23.11.2009 N 261-ФЗ.
СпроситьВ многоквартирном доме имеется общедомовой прибор учета тепла (счетчиков в квартирах нет), правление ТСЖ расчитывается с ресурсоснабжающей организацией по счетчику (сколько дом потребил тепла - столько заплатили), нам же, жильцам выставляет счет в квитанции на оплату по тарифу соответственно метража квартиры. За последний квартал прошлого года таким образом правление сэкономило на нас, жильцах более 250 тыс. руб. Эту сумму экономии озвучили на общем собрании собственников и общим собранием проголосовали за "оставление" этой суммы на счете ТСЖ, председатель мотивировал тем, что эта сумма пойдет на так называемые "нужды" дома. Я была против, так как считаю незаконным то, что правление выставляет счет по тарифу, а не по счетчику имея общедомовой прибор учета тепла. Прошу ответить, насколько законны действия правления ТСЖ в плане оплаты тепла и законно ли это?
Законны, ведь правление ТСЖ руководствуется положениями Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", а также решением общего собрания собственников МКД (ст.44-46 Жилищного кодекса РФ). Т.е. выставлять должны по тарифу, если нет индивидуального прибора учета, а полученной экономией распоряжаются по решению собственников.
СпроситьЗдравствуйте.
В данном случае со стороны ТСЖ имеет место неосновательное обогащение, которое Вы - жильцы, можете взыскать с ТСЖ через суд в соответствии со статьей 1102 ГК РФ.
Этим и оперируйте, требуя вернуть переплату.
СпроситьВообще согласно ст 157 жК РФ если есть счетчик то оплата за тепло должна быть по показаниям счетчика А действия правления ТСЖ являются незаконными Здесь нужно написать жалобу в прокуратуру ст 10 ФЗ О прокуратуре РФ.
СпроситьЕсли решение принят о общим собранием собственников дома - именно за оставление на счете ТСЖ, то придется подчиниться, ст.44,46,48 ЖК РФ.А вообще оплата должна быть по показаниям.
СпроситьПравильно расчитывают, если остались средства, решается как ими распорядиться на общем собрании. Есть же еще места общего пользования их то же надо учитывать, они отапливаются.В соответствии с пунктом 40 правил расчета размера платы за коммунальные услуги, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 06 мая 2011 года № 354 “О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов” (далее – Правила), плата за любую коммунальную услугу, в том числе за отопление, должна разделяться на две составляющих: плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилом помещении, и плата за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды.
СпроситьЗдравствуйте. Это неправомерно, не должно быть никакой экономии.
В соответствии с пунктом 44 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 (далее - Правила № 354) размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40 настоящих Правил, в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения № 2 к настоящим Правилам.
Пишите заявление в прокуратуру, они привлекут виновных лиц к ответственности и обяжут устранить нарушение закона.
Федеральный закон от 17.01.1992 N 2202-1 (ред. от 19.12.2016) "О прокуратуре Российской Федерации"
Статья 10. Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд.
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, требуйте протокол общего собрания об оставлении денег на счёте ТСЖ, и обжалуйте его в суде, в течении 3 месяцев. Затем взыскивайте с ТСЖ, неосновательное обогащение. Статья 1102 ГК РФ. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
Требуйте вернуть ваши деньги.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьЗдравствуйте, действия правления законны по той причине, что оно исполняет решение общего собрания собственников помещений МКД, но по сути это мало что меняет. ЖК РФ Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном домеОднако, не смотря на то, что собрание проголосовало большинством за оставление "сэкономленных" денег на счете, неверна сама постановка вопроса. Если есть общедомовой счетчик учета коммунального ресурса, в расчет должны приниматься его показания. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 23.02.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"...
6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы.
42 (1). Оплата коммунальной услуги по отоплению осуществляется одним из двух способов - в течение отопительного периода либо равномерно в течение календарного года.Тариф учитывается при расчете в любом случае, но должны учитываться и показания общедомового прибора. Расчет должен производиться по приведенным выше формулам. А если показания общедомового прибора учета в расчет не принимаются, то экономия у Вас получается липовая, по сути это не экономия, а принудительная переплата. Оспаривать решение собрания смысла нет, поскольку там на голосование был поставлен совсем не тот вопрос. Вам необходимо инициировать новое общее собрание и поставить на голосование вопрос о применении способа расчета за отопление, предусмотренного ПП № 354, по приведенным выше формулам, т.е. учитывая показания общедомового прибора учета.СпроситьВ многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором ни одно жилое или нежилое помещение не оборудовано индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 и 3 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
3. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором ни одно жилое или нежилое помещение не оборудовано индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии, согласно пунктам 42 (1) и 43 Правил определяется по формуле 3:
где:
Vi - объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящийся на i-е помещение (жилое или нежилое) в многоквартирном доме и определенный по формуле 3 (6);
Si - общая площадь i-го помещения (жилого или нежилого) в многоквартирном доме;
Vд - объем (количество) потребленной за расчетный период в многоквартирном доме тепловой энергии, определенный при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, а при оплате равномерно в течение календарного года - исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии на отопление в многоквартирном доме по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии за предыдущий год;
Sоб - общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме;
TТ - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
3 (6). Объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящийся на i-е помещение (жилое или нежилое) в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором ни одно помещение (жилое или нежилое) не оборудовано индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии, определяется по формуле 3 (6):
где:
Si - общая площадь i-го помещения (жилого или нежилого) в многоквартирном доме;
Sои - общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
При определении приходящегося на i-е помещение (жилое или нежилое) объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа), не принадлежащих отдельным собственникам;
Sоб - общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме;
Sинд - общая площадь жилых и нежилых помещений, в которых технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрено наличие приборов отопления, или жилых и нежилых помещений, переустройство которых, предусматривающее установку индивидуальных источников тепловой энергии, осуществлено в соответствии с требованиями к переустройству, установленными действующим на момент проведения такого переустройства законодательством Российской Федерации;
Добрый день!
Собственники и владельцы квартир обязаны вносить плату не только за индивидуальное электропотребление (внутриквартирное), но и за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды (ОДН) (это лампочки в подьезде, лифты и прочее) и потери, возникающие в электрических сетях. Данный объем рассчитывается исходя из разницы показаний общедомового прибора учета и суммы показаний индивидуальных приборов учета, пропорционально площади квартиры.
В данном случае, ВАЖНО, чтобы энергосбытовая компания при расчете учла показания всех индивидуальных счетчиков, что на практике не всегда происходит.
СпроситьИзначально наш дом являлся общежитием. В настоящее время статус нашего дома определен как жилой дом. Один подъезд. Заключен договор социального найма жилого помещения. В нашей квартире установлен счётчик учета электроэнергии. Счётчики установлены лишь в 3 квартирах, на остальные квартиры стоит общедомовой счетчик. Мы производим оплату по показаниям своего квартирного счетчика, а также нам приходит оплата за общедомовой счетчик. Энергоснабжающая компания обяъсняет что показания общедомового счетика делятся на всех жильцов независимо установлен ли квартирный счетчик. Хотя у нас заключен договор в котором указано что оплату за электроэнергию мы должны производить только по своему счетчику. Мы платим не за места общего пользования, а за энергию потребляемую нашими соседями в своих квартирах. У нас получается двойная оплата-за свою квартиру и за остальные квартиры. Законно ли это? Как можно доказать что мы не должны платить за соседей?
Здравствуйте! Статья 157 "Размер платы за коммунальные услуги ЖК гласит: размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации. Т.е. за своих соседей, а не за освещение в подъездах и прочих местах общего пользования, Вы платить не должны.
Однако, общий объем (количество) потребленных холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также отведенных сточных вод, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, распределяется между собственниками в порядке, установленном пунктом 21 "Правил предоставления коммунальных услуг гражданам", а при наличии ВО ВСЕХ помещениях многоквартирного дома индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета - пропорционально их показаниям. Т.е. только в том случае, когда приборы учета будут стоять во всех квартирах, Вы будете платить за электроэнергию по счетчику. В Вашем случае нужно принимать решение совместно с другими собственниками и устанавливать счетчики во всех помещения, а до этого момента Вам вообще не стоит передавать показания счетчика поставщику электроэнергии и платить исходя из показаний общедомового счетчика - как и все жильцы.
СпроситьВо всех квартирах на батареях установлены приборы учета с момента сдачи дома. Раз в год снимают накопительные показания за предыдущий отопительный сезон и должны делать перерасчет. Но в этом году большая часть жильцов не подала показания, и управляющая компания отказалась делать перерасчет. Можно ли добиться перерасчета?
Хотелбы уточнить, что речь идет о распределителе тепла, а не о ИПУ. Можно ли в таком случае добиться перерасчета, если больше 50% жильцов не подали показания?
СпроситьЛюк находится на моём этаже. Попросил предоставить копию или предоставить возможность сделать копию самостоятельно.
УК ответили: "Копию ключа мы вам предоставить не можем, так как в коллекторном узле находиться общедомовое имущество, а так же узлы учета других собственников. Ключ находиться у консьержа вашего подъезда, вам необходимо будет попросить консьержа о предоставлении доступа к узлу учета вашего (теплосчетчика) в любое время, только в присутствии представителя УК."
Я не согласен с их решением, так как они ограничивают доступ к моей собственности а законных оснований я от них не услышал. На счет доступа через консьержек я тоже не согласен, так как это не удобно и консьержки имеют технический перерыв в который они не доступны
Подскажите как я могу всё-же получить ключ?
Куда дальше мне можно обратиться для разрешения вопроса?
Вам не дадут доступ без согласия общего собрания собственников МКД. Это действительно общее домовое имущество, принадлежащее на праве общей долевой собственности, и распоряжение им с согласия общего собрания собственников (ст.36, 44. 46 Жилищного кодекса РФ). Вам нужно инициировать такое собрание, чтобы доступ был предоставлен. Иначе УК права. Как вариант, обязать решением общего собрания консьержа по требованию собственников МКД предоставлять доступ раз он работает на благо дома по договору.
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, никто вам ключ не выдаст, пока не будет решения общего собрания, так как у вас будет возможность доступа не только к вашему прибору учёта, но и к другим приборам учёта. Но нужно созывать общее собрание жильцов и решать там этот вопрос. См. статью 36 ЖК РФ. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме (действующая редакция) 2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьВ том-то и дело, что все инженерные коммуникации являются общедомовым имуществом и доступ собственников и лиц, владеющих помещениями на законных основаниях, не может быть ограничен. Нужно потребовать предоставления ключа в судебном порядке на основании ст. 304 ГК РФ с возмещением Вам судебных расходов.
СпроситьЕсли прибор учета в помещении, находящемся в общей долевой собственности, то по описанной в предыдущем ответе причине согласно ст.36, 44, 46 Жилищного кодекса РФ нужно согласие общего собрания собственников МКД для доступа в это помещение. Поднимите этот вопрос, отказ обжалуйте в суд.
СпроситьОграничить доступ к общедомовому имуществу собственнику или законно владеющему помещением в мкд лицу не может даже общее собрание в силу ст. 209 ГК РФ. Кстати, Верховный СУд на этот счет уже давал разъяснения.
СпроситьБыстро ключ Вы к сожалению не сможете: так как речь идет об общедомовом имуществе ст 36 ЖК РФ.В этой ситуации придется получать согласие остальных собственников
Обращение же в суд на основании ст 304 ГК РФ также быстро не даст вам быстрого результата Судебное разбирательство займет несколько месяцев ст 154 ГПК РФ и плюс еще один месяц на вступление решения в силу
Поэтому лучше решать возникшую проблему с собственниками.
СпроситьОтказ управляющей организации соответствует положениям пп.3 п.2 ст.44 ЖК РФ, согласно которому к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относится принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме.
Соответственно отказ в допуске к общему имуществу многоквартирного дома в отсутствие договора или соответствующего решения общего собрания собственников о предоставлении доступа в помещение где находится общее имущество многоквартирного дома соответствует действующему законодательству и не ущемляет Ваши права.
СпроситьОни ограничивают доступ к моей собственности, так как там установлен мой тепловой счетчик.
Обычно в домах такие щитки открыты или владельцы так-же имеют доступ
Тем более о том что УК должна ограничить доступ решение то-же ни кем не принималось.
СпроситьДело в том, что они как бы не ограничивают доступ. Они предлагают каждый раз спускаться и вызывать консьержку, но это не удобно тем более у неё есть технический перерыв в который она не доступна.
СпроситьНу тогда вообще нет проблем, а получить доступ в помещение, принадлежащее на праве общей долевой собственности просто так не получится. Нужно согласие собственников МКД (ст.36, 44, 46 Жилищного кодекса РФ). Если же доступ есть, пусть и таким способом, то Ваши права не нарушены. Мало ли? Ведь речь о сохранности общего домового имущества. Если Вы будете иметь туда доступ, то и остальные тоже захотят. А друг что случится? Так что вариант с консьержем самый оптимальный.
СпроситьЕсли УК не запрещает вам, то обращение в суд-не даст вам результата остается решать эту проблему через созыв общего собрания стст 44-46 ЖК РФ.
СпроситьВ многоквартирном доме один собственник нежилого помещения на первом этаже дома отказывается ставить счетчик тепла и из за него жильцы всего дома платят за отопление по нормативам т.к. теплоорганизация не принимает показание счетчиков ссылаясь напостановлением Правительства Российской Федерации от
06.05.2011 № 354 (далее - правила). В соответствии с положениями п. 42 (1) правил размер платы определяется на основании показаний коллективного (общедомового) прибора тепловой энергии (далее – ОПУ) если многоквартирный дом оснащен таким прибором. Согласно п.2 правил под ОПУ понимается совокупность средств измерения и дополнительного оборудования, используемых для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом. Можно ли заставить этого собственника установить прибор учета? И законно ли действие теплоподающей организации?
Добрый день, Игорь! 1. его можно обязать через решение суда, подав исковое заявление в силу норм ст.ст. 131, 132 ГПК РФ. 2. ДА, в силу нормы абзаца 4 ст.42 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (с изменениями и дополнениями):
При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и в случае наличия обязанности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется по формуле 4 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению с применением повышающего коэффициента, а в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении, которое не оснащено такими приборами учета, определяется по формуле 23 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления горячей воды с применением повышающего коэффициента.СпроситьВ предусмотренных пунктом 80 1 настоящих Правил случаях, когда обязанность по установке приборов учета электрической энергии возложена на гарантирующего поставщика, сетевую организацию, указанные повышающие коэффициенты не применяются.
Если прибор учета тепла общедомового имущества то это коллективный счетчик, данный коллективный счетчик относится к компетенции общего собрания собственников, если вы в порядке ст 44-45 ЖК через УК созовете общее собрание собственников где они под протокол проголосуют болеее чем 50% ЗА установление коллективного прибора учета, то после подписания протокола его будут обязаны установить ВСЕ кто пользуется общим имуществом многоквартирного дома.
СпроситьЗдравствуйте! В законе нет прямого указания на то, что собственника можно принудить установить прибор учета. С точки зрения действующих норм права, возможность принудить собственника установить прибор учета выглядит неоднозначно. Ответ на подобный вопрос должен дать суд. Судебная практика о возложении на собственника обязанности установить индивидуальный прибор учета в России существует, но речь идет об единичных случаях. Однако есть способы подтолкнуть собственника к добровольной установке прибора учета. В соответствии с правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, Далее «Правила») при отсутствии индивидуального прибора учета количество потребленной электроэнергии рассчитывается исходя из норматива потребления. При этом получившееся количество энергии умножается на 1,5. То есть для собственника не имеющего прибор учета (при наличии технической возможности для его установки) размер платы существенно увеличивается. Что же касается несоответствия количества зарегистрированных и реально проживающих в квартире граждан, теми же правилами предусмотрен способ борьбы с такой ситуацией. Согласно п.56 (1) в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и исполнитель располагает сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания, исполнитель вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении. Указанный акт подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и не менее чем 2 потребителями и членом совета многоквартирного дома, в котором не созданы товарищество или кооператив, председателем товарищества или кооператива, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом и органом управления такого товарищества или кооператива заключен договор управления с управляющей организацией. В этом акте указываются дата и время его составления, фамилия, имя и отчество собственника жилого помещения (постоянно проживающего потребителя), адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей, а также при наличии возможности определения даты начала их проживания и при условии подписания акта собственником жилого помещения (постоянно проживающим потребителем) указывается дата начала их проживания. В случае если собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отказывается подписывать акт или собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отсутствует в жилом помещении во время составления акта, в этом акте делается соответствующая отметка. На основании этого акта исполнитель коммунальной услуги имеет право рассчитывать объем потребленных ресурсов в соответствии с фактическим числом проживающих в квартире граждан.
Отсутствие приборов учета электроэнергии у ваших соседей не должно влиять на размер вашей платы по ОДН, так как ОДН в настоящее время рассчитывается по нормативу. Если же управляющая организация за ваш счет пытается компенсировать свои убытки, это повод обратиться в прокуратуру или Государственную жилищную инспекцию.
СпроситьИгорь, доброго дня Вам!
Вам необходимо единолично или коллективно подать жалобу в управляющую организацию или в суд общей юрисдикции на устранение препятствий к установлению данного прибора. На Вашей стороне статья 304 Гражданского кодекса РФ, где сказано: Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
Ваше право на установку данного счетчика гарантируется законом.[i][/i]
В соответствии со ст. 14 Федерального закона "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 30.12.2012 N 318-ФЗ (последняя редакция) При наличии технической возможности подключения (технологического присоединения) к системе теплоснабжения и при наличии свободной мощности в соответствующей точке подключения (технологического присоединения) отказ потребителю, в том числе застройщику, в заключении договора на подключение (технологическое присоединение) объекта капитального строительства, находящегося в границах определенного схемой теплоснабжения радиуса эффективного теплоснабжения, не допускается.
Нормативные сроки подключения (технологического присоединения) к системе теплоснабжения этого объекта капитального строительства устанавливаются правилами подключения (технологического присоединения) к системам теплоснабжения, утвержденными Правительством Российской Федерации.
Желаю Вам успехов в защите своих прав!
СпроситьПостановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг...
VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги
Если в вашем многоквартирном доме один собственник нежилого помещения на первом этаже дома отказывается ставить счетчик тепла, тогда плата за отопление рассчитывается следующим образом:
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 (1) и 3 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний индивидуального и (или) общего (квартирного) и коллективного (общедомового) приборов учета тепловой энергии.
Как видите в этом случае расчет платы за отопление осуществляется по формулам 3 (1) 3 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам
Если расчет платы за отопление осуществляется по этим формулам то предъявление платы за отопление по нормативу потребления является неправомерным
Что касается можно ли заставить этого собственника установить прибор учета. Да можно заставить в судебном порядке на основании ст 13 данного закона, которая обязывает собственников помещений установить приборы учета
Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы
3 (1). Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, согласно пунктам 42 (1) и 43 Правил определяется по формуле 3 (1):
Рисунок 32775
где:
Vi - объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящийся на i-е помещение (жилое или нежилое) в многоквартирном доме и определенный в i-м помещении (жилом или нежилом), оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) приборами учета, при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода на основании показаний индивидуального и (или) общего (квартирного) прибора учета, при оплате равномерно в течение календарного года - исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии на отопление, полученного на основании показаний индивидуального и (или) общего (квартирного) прибора учета за предыдущий год, а в i-м помещении (жилом или нежилом) в многоквартирном доме, не оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) приборами учета, - исходя из площади такого помещения по формуле 3 (7);
Si - общая площадь i-го помещения (жилого или нежилого) в многоквартирном доме;
Vд - объем (количество) потребленной за расчетный период в многоквартирном доме тепловой энергии, определенный при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода на основании показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, а при оплате равномерно в течение календарного года - исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии на отопление в многоквартирном доме на основании показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии за предыдущий год;
Sоб - общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме;
TТ - тариф (цена) на тепловую энергию, установленный (определенная) в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 22.05.2019 N 637)
(см. текст в предыдущей редакции)
В случаях, предусмотренных пунктами 59 и 59 (1) Правил, для расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанных пунктов.
(п. 3 (1) в ред. Постановления Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)
(см. текст в предыдущей редакции)
СпроситьВопрос не совсем точен.
1. Если в МКД отсутствуют ОПУ, но установлены ИПУ, собственники жилых помещений оплачивают коммунальную услугу отопления своего жилого помещения по установленным у них ИПУ - ст. 31 указанных Правил.
2. Если в МКД отсутствуют ОПУ, оплата услуги отопления на общедомовые нужды собственниками жилых помещений производится по нормативу, установленному органом государственной власти субъекта Российской Федерации - п. 5 Правил.
3. Проблемы взаимоотношений собственника нежилого помещения и РСО не должны и не могут являться основанием для ущемления законных прав и интересов всех собственников в МКД.
Удачи.
СпроситьУК отказывается переходить на оплату отопления по счетчикам, ссылаясь то что отопление у нас в ЖК идёт через итп и к этому новый закон (май 2020) не относится. На какую статью указать, что относится или их действия правомерны? Индивидуальные приборы на отопление установлены опломбированы и проверены.
Здравствуйте.
Согласно
Постановлению Пленума Верховного Суда РФ от 27 июня 2017 г. № 22 “О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности”
17. Управляющая организация не вправе в одностороннем порядке изменять порядок определения размера платы за содержание жилого помещения и начислять плату за содержание жилого помещения в размере, превышающем размер такой платы, определенный в соответствии с заключенным договором управления многоквартирным домом (часть 7 статьи 156, части 1, 2, 3 и 8 статьи 162 ЖК РФ, пункт 1 статьи 310, пункт 1 статьи 432, статьи 450-453 ГК РФ).
Оплата в вашем доме должна производиться на основании показаний приборов учета в соответствии с Правилами, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 28.12.2018 г. №1708, вступившего в силу с 1 января 2019 г.:
Постановление Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708 «О внесении изменений в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов по вопросу предоставления коммунальной услуги по...
4. В пункте 42 (1):
а) абзацы второй — седьмой изложить в следующей редакции:
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 (3) и 3 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии и показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
Ссылка Подробнее ➤
Желаю удачи. В.
СпроситьЗдравствуйте.
С января 2019 года вступило в силу Постановление Правительства РФ №1708. Нормативный акт изменил Правила предоставления коммунальных услуг (Постановление Правительства №354-ПП) в части расчета стоимости отопления.
Новые правила предусматривают четыре варианта расчета за горячие батареи – в зависимости от наличия индивидуальных приборов учета и радиаторных распределителей. А также поделили отопление на общедомовое и индивидуальное.
ЧТО ЗДЕСЬ ПРИ НАЛИЧИИ ИТП В ДОМЕ?
Сегодня большинство новостроек оборудовано автономными системами теплоснабжения.
В таких домах отсутствует централизованное теплоснабжение и горячее водоснабжение, а коммунальные услуги «отопление» и «горячее водоснабжение» производятся при помощи общедомового оборудования, которое входит в состав общего имущества собственников помещений такого многоквартирного дома.
Расчет платы за коммунальные услуги по отоплению и горячему водоснабжению в таких домах производится иначе, нежели в домах, запитанных от ТЭЦ.
И плата за коммунальную услугу по отоплению при отсутствии централизованной системы теплоснабжения в доме рассчитывается по обычному принципу, в основе которого лежит распределение объема потребленного коммунального ресурса согласно занимаемой общей площади каждого помещения. Жилого или нежилого.
СпроситьВиктория!
Главное и основное!
Управляющая компания ссылаться может на что угодно, но мы живем в правовом государстве и наши правовые взаимоотношения регулируют законы.
Обратимся к ч.1 ст. 157. Размер платы за коммунальные услуги ЖК РФ
1. Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации
Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") в главе VII. Порядок учета коммунальных услуг с использованием приборов учета, основания и порядок проведения проверок состояния приборов учета и правильности снятия их показаний указывается что
80. Учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета..
Поскольку понятие коммунальные услуги имеет общее значение, то оно распространяется на все виды таких услуг, в том числе и тепловые.
СпроситьУК ссылается что у нас отопление идёт через индивидуальный тепловой пункт, с закон не предусматривает оплату из за этого по счетчикам. Есть такой закон? Если нет где в законе что они обязаны считать по счетчикам именно при итп.
СпроситьЭто Приложение N 2
к Правилам предоставления
коммунальных услуг собственникам
и пользователям помещений
в многоквартирных домах
и жилых домов
(Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") а конкретно
IV. Расчет размера платы за коммунальную услугу
по отоплению и (или) горячему водоснабжению,
предоставленную за расчетный период потребителю
в жилом помещении (квартире) или нежилом помещении
при самостоятельном производстве исполнителем
в многоквартирном доме коммунальной услуги
по отоплению и (или) горячему водоснабжению
(при отсутствии централизованного теплоснабжения
и (или) горячего водоснабжения)
СпроситьЕсли не все квартиры оборудованы счетчиками тепла. В этом случае, действительно показания индивидуальных счетчиков тепла не используются в расчетах в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354 (п.54). Попросите УК дать ПИСЬМЕННЫЙ ОТКАЗ и ОБЖАЛУЙТЕ его в суде если Вы не согласны...
СпроситьВиктория!
Владимир Александрович Ившин прав в том, что если счетчиками не оборудованы все жилые помещения, то достаточно сложно учесть индивидуальное потребление, но ссылки на мифические законы делаются в расчёте на Вашу правовую неосведомленность
В этом Постановлении правительства (смотри мой ответ) отдельно указано
не создавать препятствий потребителю в реализации его права на установку индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, в том числе прибора учета, функциональные возможности которого позволяют определять объемы (количество) потребленных коммунальных ресурсов дифференцированно по времени суток (установленным периодам времени) или по иным критериям, отражающим степень использования коммунальных ресурсов, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом;
Поэтому, на основе этих положений Постановления Вы имеете полное право обратиться в ГИТ для приведения работы управляющей компании в нормативное состояние.
СпроситьЕсли есть техническая возможность, то вам поставщик тепла может дать такое разрешение
но как правило - не дают, если есть общедомовой счетчик.
СпроситьЗдравствуйте. Начнем с того, что Федеральный закон Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ предписывает до 01.01.2012 года всем собственникам жилья установить как общедомовые счетчики энергоресурсов, так и квартирные счетчики воды, электроэнергии, газа, а, при наличии технической возможности, — квартирные счетчики тепла. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г №354 (ред. от 14.02.2015 г.) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» потребителю дается право принимать решение об установке индивидуального общеквартирного или комнатных приборов учета тепловой энергии. Установка квартирных счетчиков тепла, как правило, предусматривается с горизонтальной поквартирной разводкой труб — в квартиру заходит только один стояк отопления и от него запитаны все остальные радиаторы отопления в квартире по кольцу. Законодательство запрещает установку счетчиков тепла в квартирах домов с вертикальной разводкой — в квартиру заходит несколько стояков отопления и от каждого стояка в квартире запитан только один радиатор отопления (Приказ Минрегиона РФ от 29 декабря 2011 г. N 627). Если Вы решили перейти на оплату услуг теплоснабжения исходя из показаний счетчика тепла в квартире, необходимо выполнить следующее:
Необходимо убедиться в возможности установки счетчика тепла. Желательно составить акт обследования, что установка прибора учета в вашей квартире технически возможна.
При наличии возможности установки устранить все возможные источники теплопотерь: промерзающие углы, щели в окнах, плохо утепленные входные двери. Только тогда монтаж счетчика учета тепла принесет ощутимую материальную экономию.
Обратиться в ЖЭК, ТСЖ или управляющую компанию для предоставления технических условий, в которых прописано, что необходимо для подключения счетчика в вашей квартире.
Определиться с типом квартирного счетчика тепла: механический или ультразвуковой. Покупать счетчик тепла рекомендуется в специализированной (легальной) компании. При покупке взять кассовый и товарные чеки, сертификат качества, инструкцию по эксплуатации.
На основе полученных технических условий надо обратиться в специализированную компанию, занимающуюся проектированием, монтажом, а также обслуживанием объектов теплоснабжения для заказа «проекта на установку счетчика тепла».
Вызвать специалиста для проведения обследования теплового ввода в квартиру и выполнения необходимых замеров.
Разработать проект на установку квартирного счетчика тепла.
Подготовленный проект согласовать в ЖЭК, ТСЖ или управляющей компании.
Произвести монтаж счетчика тепла и пуско-наладочные работы.
После установки тепловой счетчик пломбируется представителем ЖЭКа, ТСЖ или управляющей компанией, и подписывается акт о его приеме и допуска в эксплуатацию.
Далее оплату услуг теплоснабжения можно осуществлять по показаниям счетчика тепла.
Устанавливать счетчики тепла должна лицензированная компания. При выборе своего подрядчика обратите внимание на следующее:
наличие информации о компании в ЕГРЮЛ;
наличие всей необходимой документации (сертификаты, свидетельства, допуски СРО);
наличие спецоборудования и квалифицированных специалистов; осуществление полного перечня монтажных работ;
возможность выезда инженера на квартиру для осмотра коммуникаций;
наличие гарантии на проводимые работы.
СпроситьДобрый вечер Дмитрий,
по квартире два варианта-установить счетчик учета тепла, если возможно. Или во все квартиры многоквартирного дома поставить на трубы отопления датчики температуры. По результатам показаний осуществляется расчет количества тепловой энергии для конкретной квартиры.
СпроситьДобрый день! Судебная практика последнего времени трактует законодательство по технической возможности установления счетчиков в многоквартирном доме в пользу потребителя, желающего установить индивидуальные приборы учета тепловой энергии.
• Отсутствуют технические основания к отказу в установке в отношении многоквартирных домов (жилых домов или помещений), для которых Федеральным законом установлено требование по их оснащению на дату их ввода в эксплуатацию определенными видами приборов учета энергетических ресурсов, так как техническая возможность установки таких приборов учета имеется (Это дома введенные в эксплуатацию после 2009 года). /Приказу Министерства строительства и жилищно - коммунального хозяйства Российской Федерации от 28 августа 2020 г. N 485/пр (Приложение 1 пункт 5)
• По домам, введенным в эксплуатацию до 2009 года основания, по которым могут на сегодняшний день отказать в установке и принятии в эксплуатацию индивидуальных приборов учета тепловой энергии, содержатся в пунктах 2, 3 Приложения N 1 к приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 28 августа 2020 г. N 485/пр.
Пункт 2. Приложения №1 к Приказу - «Техническая возможность установки прибора учета соответствующего вида в многоквартирном доме (жилом доме или помещении), за исключением многоквартирного дома (жилого дома или помещения), указанного в пункте 5 настоящего документа, отсутствует, если в ходе обследования будет выявлено наличие хотя бы одного из нижеуказанных критериев:
а) установка прибора учета соответствующего вида по проектным характеристикам многоквартирного дома (жилого дома или помещения) невозможна без реконструкции, капитального ремонта (за исключением мероприятий по монтажу (демонтажу) коммутационных аппаратов, шкафов (щитов) учета в границах места установки таких приборов учета и оборудования) существующих внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования) и (или) без создания новых внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования);
б) при установке прибора учета соответствующего вида невозможно обеспечить соблюдение обязательных метрологических и технических требований к прибору учета соответствующего вида, в том числе к месту и порядку его установки, предъявляемых в соответствии с законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании;
в) в месте, в котором подлежит установке прибор учета соответствующего вида, невозможно обеспечить соблюдение предъявляемых в соответствии с законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании обязательных требований к условиям эксплуатации прибора учета соответствующего вида, которые необходимы для его надлежащего функционирования, в том числе из-за технического состояния и (или) режима работы внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования), температурного режима, влажности, электромагнитных помех, затопления помещений, и (или) невозможно обеспечить доступ для снятия показаний прибора учета соответствующего вида, его обслуживания, замены, а в случае необходимости проведения реконструкции (ремонта) внутридомовой системы (внутриквартирного оборудования) привести их в соответствие с указанными требованиями.
Пункт 3. Приложения №1 к Приказу – «Техническая возможность установки в помещении многоквартирного дома, за исключением многоквартирного дома, указанного в пункте 5 настоящего документа, индивидуального, общего (квартирного) прибора учета тепловой энергии отсутствует, если по проектным характеристикам многоквартирный дом имеет вертикальную разводку внутридомовых инженерных систем отопления».
По пункту 3 Приказа основания к отказу – «дом имеет вертикальную разводку…» уже имеется положительная судебная практика в пользу Потребителя, то есть, что «вертикальная разводка не может быть основанием к отказу» и суд обязывает принять счетчики в эксплуатацию, не смотря на вертикальную разводку (апелляционное решение суда по делу №33-16169/20 от 23.12.2020 г.).
• В соответствии с абз. 4 п.42 (1) "Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354) в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 (1) и 3 (4) приложения N 2 к указанным Правилам на основании показаний индивидуального и (или) общего (квартирного) и коллективного (общедомового) приборов учета тепловой энергии.
То есть, при установке индивидуальных приборов учёта на отопление: платите строго по приборам + ОДН (общедомовые нужды).
• Верховный Суд оставил в силе постановление нижестоящей инстанции о том, что собственник нежилого помещения в многоквартирном доме должен оплачивать поставленную ему теплоэнергию по показаниям "своего" счетчика, даже если МКД не оборудован общедомовым счетчиком! (определение Верховного Суда РФ от 22 октября 2019 г. № 309-ЭС 19-18164).
По процедуре.
• Ранее требовали разработать проект и получить тех. условия на прибор учета в УК, сейчас не требуется, основание – Письмо Минстроя №5903-МС/04 от 10.04.2014 г. в соответствии с которым, Минстрой России считает, что «выдача технических условий (далее - ТУ) ресурсоснабжающей организацией для проектирования приборов учета тепловой энергии правомерна только при установке общедомовых приборов учета. Для установки индивидуальных теплосчетчиков получение ТУ и разработка проектной документации не требуется».
• Сейчас, необходимо выбрать грамотно исполнителя услуги по установке прибора учета, имеющего лицензию и всю необходимую документацию на приборы, чтобы грамотно определить подходящее к вашей системе в доме оборудование в зависимости от типа разводки (горизонтальная или вертикальная, которая в свою очередь однотрубная или двухтрубная). Составить Акт обследования на предмет установления технической возможности присоединения по форме утв. Приказом Министерства строительства и жилищно - коммунального хозяйства Российской Федерации от 28 августа 2020 г. N 485/пр (Приложение №2 к Приказу).
• После установки приборов и составления Акта пишется заявление в УК или РСО о их приемки в эксплуатацию
на основании п.п. «у» п. 31 "Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354), в соответствии с которыми исполнитель услуги по теплоснабжению (УК или Ресурсоснабжающая организация, в зависимости от того, кто выставляет счета) обязана по заявлению потребителя осуществлять ввод в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего законодательству Российской Федерации об обеспечении единства измерений, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за датой его установки, а также приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, в том числе установленного гарантирующим поставщиком (сетевой организацией - в отношении жилого дома (домовладения) в предусмотренных пунктом 80 (1) указанных Правил случаях, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию.
Заявление должно быть с отметкой о вручении! Либо по почте с доказательством вручения (почтовой квитанцией).
• Если ответа в установленный срок не поступает, обращение в суд с иском об обязании осуществить прием в эксплуатацию. При условии, что приборы подходящие и соответствуют всем требованиям, установленным действующим законодательством к их вводу в эксплуатацию, решение суда будет положительным, исходя из условий действующего законодательства на сегодняшний момент.
Спросить