Как правильно рассчитывать коммунальные услуги при прописке в одном регионе, а проживании в другом?
199₽ VIP
Ситуация следующая: я прописана в Томской области, но уже около 10 фактически проживаю в г. Ростов-на-Дону. Моя мать, прописанная в той же квартире, что и я, требует с меня деньги за коммунальные услуги, так как вся коммуналка рассчитывается исходя из количества прописанных в квартире людей. Законно ли это требование? Я бы с радостью выписалась, но прописаться мне негде, только если выписываться в никуда.
Здравствуйте! Да коммунальные платежи должны платить все прописанные, но если ваша мать платит их сама, то не исключено что на вас будет подан иск о взыскании.
СпроситьОтвет отключен модератором
Здравствуйте, Анастасия! Коммунальные платежи рассчитываются по нормативу согласно требованиям Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", если не установлены ИПУ - индивидуальные приборы учета. Если же они установлены, то по приборам учета платят проживающие в жилом помещении лица. Так что если есть доказательства тому, что там не проживаете, а ИПУ установлены, то требования неправомерны. Да и в случае подачи на Вас иска, Вы вправе заявить о применении исковой давности согласно ст.196, 199 ГК РФ по требованиям, выходящим за пределы 3 лет.
Спросить
В соответствии со ст. 156 ЖК РФ Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда определяется исходя из занимаемой общей площади (в отдельных комнатах в общежитиях исходя из площади этих комнат) жилого помещения. Уже давно по количеству человек плату не начисляют. Единственное, вы как прописанная обязаны оплачивать платежи. Но так как оплачивает родня, они могут в порядке регресса с вас взыскать. Но так как дело длительное и требует знаний и навыков, скорее всего делать они это не будут.
Спросить
Здравствуйте Анастасия
Ваша мама законно требует часть суммы для оплаты коммунальных услуг. Никто же не будет разбираться почему вы зарегистрированы, а проживаете в другом регионе
Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
Вы как член семьи собственника согласно п.4 ст.31 ЖК РФ имеете право пользования жилым помещением, поэтому нужно платить.
Спросить
Ответ отключен модератором
Да, иск Вашей матери суд удовлетворит за 3 крайних года.
Если не будете возражать и не заявите о применении судом срока исковой давности-ст. 199 ГК РФ, то суд взыщет и за 10 лет.
Вы право проживания не теряете, поэтому надо платить! Про обязанность помогать родителям умолчу...
Спросить
Добрый вечер! Если есть доказательства тому, что там не проживаете, а ИПУ установлены, то требования неправомерны. Если же они установлены, то по приборам учета платят проживающие в жилом помещении лица.
Коммунальные платежи рассчитываются по нормативу согласно требованиям Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".
Спросить
У меня такая вот неприятная, для меня, ситуация. У нас изменилось количество проживающих человек в квартире с трёх на двое. Председатель ТСЖ нашего многоквартирного дома отказалась мне выдать справку по месту жительства о количестве проживающих в квартире, аргументировав это тем, что такую справку она не выдаст мне на руки, а все подобные данные (о количестве проживающих в квартире) она подаёт в требуемую организацию (для перерасчёта услуг) сама. Пришла уже третья квитанция на оплату без изменений (начиная с апреля этого года), всё так же начисления расчитываются на троих проживающих. Можно ли как-то разрешить положительно такую ситуацию без эмоций, обращения в суд, написания заявления в прокуратуру и т.п.?
И второй вопрос, если позволите. Немного схож с первым. Изначально в своей квартире я был прописан один, квитанции на оплату соответственно приходили (начисляли) на одного человека (на меня). В определённый момент (несколько лет назад), в квартире нас стало трое проживающих. Квитанции на оплату коммунальных услуг стали приходить (расчитываться) уже за троих. При этом сделано это было лишь со слов председателя, а именно, эти данные о количестве проживающих в квартире передавались в организацию для расчётов со слов председателя ТСЖ, никак документально не офомленными и не заверенными (захотел - написал/сказал, что двое проживающих, захотел - десять). К нам никто не приходил, документ подобный не оформлялся, всё со слов "дружелюбных" соседей и председателя ТСЖ. Вопрос. Возможно ли, основываясь на основании отсутствия такого документа, потребовать перерасчёт коммунальных услуг (исходя из одного человека) и если такое возможно, то как и за какой максимальный срок? Надеюсь на понимание. Спасибо.
Добрый день. Получите справку о составе семьи в МФЦ по месту жительства и вместе с заявлением о перерасчете направьте в ресурсоснабжающие организации.
СпроситьЯ долевой собственник в квартире в которой прописан, а фактически проживаю на другой квартире, за какие услуги ЖКХ я должен платить?
Здравствуйте Надежда
Бремя содержания собственного жилья несет во-первых сам собственник, а так же оплатив содержание жилья он вправе потребовать соответствующую компенсацию с жильцов проживающих в его жилье.
Спросить
Вы обязаны компенсировать те услуги, которые начисляются согласно количеству зарегистрированных в квартире лиц. Это вывоз мусора;
капитальный ремонт многоквартирного дома, освещение подъездов и лестничных площадок, газ, вода (если плата взимается по нормативам).
СпроситьДело в том, что ресурсоснабжающие организации, зачастую требуют оплаты расходов воды или электроэнергии во-первых с прописанных граждан, соответственно эти граждане будучи прописанными несут первоочередную ответственность. Однако в любом случае и по логике вещей, бремя содержания должно ложится на собственника жилья.
СпроситьЕсли я прописана по одному адресу, и имею квартиру по другому адресу но в одном городе, обязана ли я платить за тбо по обоим адресам?
Ирина, ответ на этот вопрос можно найти в Постановлении российского правительства от 12.11.2016 №1156. В нем указано, что в зданиях, строениях и других нежилых помещениях обязанность заключать договор с региональным оператором на вывоз мусора лежит на собственнике[u][/u].
То есть за вывоз мусора Вы должны платить только там, где являетесь собственником, и то, что оба жилья в одном городе - не имеет никакого значения.
Спросить
Если в квартире никто не прописан, в том числе временно, то в таком случае оплату берут по количеству собственников помещения. Это вполне правомерно на основании пункта п. 56.2 Постановления Правительства РФ № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».
Объясняется это тем, что квартира находится в общем доме, где есть общие площади, которые также убираются и обслуживаются. И неважно, живете ли Вы в данном жилом помещении или нет, собственник несёт эти расходы.
Однако, в некоторых ситуациях возможно требовать перерасчет платы, либо уменьшить её.
Спросить
Здравствуйте.
Должен.
А если НЕ установлены приборы индивидуального учета - ему придется оплачивать и потребленные коммунальные услуги согласно тарифу.
Спросить
Вывод: Зарегистрированные по месту проживания в муниципальной квартире граждане, но не проживающие в них обязаны производить оплату коммунальных услуг. При этом вы вправе требовать произвести перерасчет в установленных законом случаях, и оплачивать лишь за общественные нужды.
Правовое обоснование:
Согласно статье 67 ЖК РФ одной из обязанностей нанимателя жилого помещения по договору социального найма является своевременно вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Статьей 69 ЖК РФ установлено, что к членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма.
Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.
Наниматель жилого помещения по договору социального найма, не исполняющий обязанностей, предусмотренных жилищным законодательством и договором социального найма жилого помещения, несет ответственность, предусмотренную законодательством. (Статья 68 ЖК РФ).
В соответствии со статьей 90 ЖК РФ если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи в течение более шести месяцев без уважительных причин не вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги, они могут быть выселены в судебном порядке с предоставлением другого жилого помещения по договору социального найма, размер которого соответствует размеру жилого помещения, установленному для вселения граждан в общежитие.
Частью 4 статьи 69 ЖК РФ установлена самостоятельная ответственность бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, продолжающего проживать в этом жилом помещении, по его обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма. Поэтому он вправе потребовать от наймодателя и нанимателя заключения с ним отдельного соглашения, определяющего порядок и размер его участия в расходах по внесению платы за наем жилого помещения и коммунальные услуги, ремонт и содержание жилого помещения. Предложение о заключении такого соглашения может также исходить и от нанимателя. Споры, возникающие в связи с отказом наймодателя и (или) нанимателя заключить такое соглашение или в связи с недостижением соглашения между сторонами по его содержанию, разрешаются в судебном порядке.
Суд, рассматривая названные споры, вправе применительно к положениям частей 4, 5 статьи 155, статьи 156 ЖК РФ и статьи 249 ГК РФ определить порядок и размер участия бывшего члена семьи нанимателя в расходах на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, исходя из приходящейся на него доли общей площади жилого помещения, с возложением на наймодателя (управляющую организацию) обязанности заключить с бывшим членом семьи нанимателя соответствующее соглашение и выдать ему отдельный платежный документ на оплату жилого помещения и коммунальных услуг. Если между лицами, проживающими в жилом помещении по договору социального найма, имеется соглашение об определении порядка пользования этим жилым помещением (например, бывший член семьи нанимателя пользуется отдельной комнатой в квартире), то вышеназванные расходы могут быть определены судом с учетом данного обстоятельства. (Пункт 30 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 № 14 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации»).
Пунктом 86 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов утвержденных Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» установлено, что при временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета в связи с отсутствием технической возможности его установки, подтвержденной в установленном настоящими Правилами порядке, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу, за исключением коммунальных услуг по отоплению, электроснабжению и газоснабжению на цели отопления жилых (нежилых) помещений, предусмотренных соответственно подпунктами "д" и "е" пункта 4 настоящих Правил.
Если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета и при этом отсутствие технической возможности его установки не подтверждено в установленном настоящими Правилами порядке либо в случае неисправности индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в жилом помещении и неисполнения потребителем в соответствии с требованиями пункта 81 (13)настоящих Правил обязанности по устранению его неисправности, перерасчет не производится, за исключением подтвержденного соответствующими документами случая отсутствия всех проживающих в жилом помещении лиц в результате действия непреодолимой силы.
87. Размер платы за коммунальную услугу по водоотведению подлежит перерасчету в том случае, если осуществляется перерасчет размера платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению и (или) горячему водоснабжению.
88. Не подлежит перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении размер платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды.
Спросить
---Здравствуйте уважаемый посетитель, за все без исключения вы обязаны оплачивать, (если вас ещё не сняли с регучёта из этой квартиры).
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В. 
Спасибо. А точно я должна всю коммуналку оплачивать? В квартире прописана мама. Она каждый месяц выставляет мне счета. Я их оплачиваю. Но эти счета подозрительно большие.
Спросить---Здравствуйте уважаемый посетитель, так проверьте эти счета. Зарегистрируйтесь на сайте УК, и вам будут их сбрасывать напрямую для оплаты.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Я с мужем проживаю в приватизированной (долевой на троих) квартире ВДВОЕМ. Дочь, которая имеет 1/3 доли нашей квартиры, зарегистрировалась (выдали документ) в другой квартире, где она проживает со своей семьей. Прописаны мы все (трое), в нашей приватизированной квартире.
На дочь, продолжают начислять за услуги ЖКХ, хотя она зарегистрирована в другой квартире, не учитывают (не берут) во внимание, документ о регистрации дочери. Говорят, что она ПРОПИСАНА у вас, она вписана в Фрме 9.
Давно на слуху, что сегодня нет слова прописка.
Вопрос:
Какой документ надо представить, чтобы нам перестали начислять услуги ЖКХ на дочь, а начисляли эти услуги по месту её регистрации, где она давно живет со своей семьей?
Спасибо.
Татьяна, надо ей написать заявление в УК , т.е. ЖКХ по месту , где она является собственником. К заявлению приложить копию паспорта с регистрацией по другому месту жительства, а также документы, подтверждающие оплату за нее коммунальных услуг по новому месту жительства, т.е. копии квитанций. В заявлении попросить не начислять плату за коммунальные услуги, т.к. она их оплачивает по месту жительства.
Спросить
Татьяна, Вам необходимо предоставить в паспортный стол (ТП ОУФМС) и в обслуживающую организацию справку Ф-9 с фактического места жительства Вашей дочери, где она и зарегистрирована. Далее необходимо подавать в суд иск о перерасчете по оплате коммунальных услуг.
Спросить
Также в заявлении в УК просите провести перерасчет за время, что она проживает по другому адресу!
Спросить
Прописаны мы все (трое), в нашей приватизированной квартире...... хотя она зарегистрирована в другой квартире...
что она ПРОПИСАНА у вас, она вписана в Фрме 9.
Если она вписана в ф.9,то дочь зарегистрирована в вашей квартире. и ен может быть зарегистрирована в одновременнов другой.
Давайте без юридичексих экивоков, в адрес понятий регистрации и прописки, укажите четко и ясно, где ЗАРЕГИСТРИРОВАНА авша дочь, тк любой граждан может иметь ТОЛЬКО одну регистрацию по месту жительства в данном населенном пункте.
СпроситьТатьяна, если Ваша дочь зарегистрирована по Вашему адресу, и по месту фактического проживания не оплачивает коммунальные услуги, то оплата должна производиться с учетом всех зарегистрированных членов семьи. Человек может быть зарегистрирован только по одному адресу места жительства. Если она имеет в другом месте временную регистрацию по месту пребывания и оплачивает по тому адресу коммунальные услуги, то основанием для перерасчета будут квитанции об оплате дочерью услуг ЖКХ.
Спросить
Моя дочь прописана в нашей приватизированной квартире на троих. Она вписана в форму 9.
8 лет она не проживает с нами в нашей квартире: 5,5 лет училась в институте дневного отделения и предоставляла ежегодно справки, о её проживании в общежитии. Далее она предоставляла справку о её декретном отпуске и учете в женской консультации. За эти годы на неё не начисляли плату за услуги ЖЭК.
Сейчас она проживает со своим мужем и их ребенком в другой квартире, мне прислала справку о её регистрации в этой квартире, в другом городе.
Через восемь лет её отсутствия, не проживания с нами, родителям стали присылать счета за коммунальные услуги и на неё тоже.
Почему?
СпроситьОтнесите эти справки в бухгалтерию ЖЭК и потребуйте провести перерасчет.Так же на основании этой справки вы просто обязаны снять вашу дочь с регистрационного учета.Т.к. человек не может быть зарегистрирован сразу в 2х местах по месту жительства.Если чиновники из ЖЭКа откажутся снимать ее с рег.учета на основании отсутствия листка убытия,то вы можете это сделать в судебном порядке.
СпроситьТатьяна, если Ваша дочь зарегистрирована по Вашему адресу, и по месту фактического проживания не оплачивает коммунальные услуги, то оплата должна производиться с учетом всех зарегистрированных членов семьи. Человек может быть зарегистрирован только по одному адресу места жительства. Если она имеет в другом месте временную регистрацию по месту пребывания и оплачивает по тому адресу коммунальные услуги, то основанием для перерасчета будут квитанции об оплате дочерью услуг ЖКХ.
СпроситьСправка о ее, как я поняла, временной регистрации по месту пребывания в лругом городе является основанием для перерасчета оплаты коммунальных услу в вашей квартире.
Опять не понятно, как она может быть постоянно зщарегистрирована в двух местах?
Если же она ПОСТОЯННО зарегистрироавна в квартире мужа, она обязана сняться с регистрации - прописки в вашей квартире.
Нельзя быть постоянно зарегистрированным в двух местазх
Спросить
Здравствуйте Татьяна !
Исходя из Вашей информации Ваша дочь является тоже участником долевой или совместной собственности приватизированной вами на троих квартиры.
Согласно п.1 статьи 155 Жилищного кодекса РФ, далее ЖК, плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом.
Также согласно п.11 статьи 155 ЖК неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке, утверждаемом уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Указанный выше Жилищный кодекс РФ вступил в законную силу с 01 марта 2005 года.
Кроме того, в России уже более 15 лет не существует прописки, о которой Вы в своем юридическом запросе пишите, в жилых помещениях. Вместо этого понятия в 1993 году Законом № 5242-1 "О праве граждан на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" по всей России был введен регистрационный учет граждан РФ по месту жительства (временная регистрация) и по месту жительства (постоянная регистрация).
Но даже если долевой собственник жилого помещения снимется с регистрационного учета из квартиры, то указанная выше статья 155 ЖК не освобождает его от обязанности оплачивать ежемесячно за жилое помещение и коммунальные услуги в ней.
Согласно статьи 247 Гражданского кодекса РФ владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
Таким образом, долевые собственники указанной приватизированной квартиры должны сами решить вопрос по поводу всеми ими оплаты за этот жилое помещение и коммунальные услуги. Если они не смогут это решить по соголасию всех, то этот вопрос может быть решен в судебном порядке.
Регистрация в данном случае дочери по месту пребывания в дргуом городе и в другом жилом помещении не освобождает ее от вышеуказанных обязанностей по оплате за жилое помещение и коммунальные услуги в той квартире, где имеется ее собственность.
Удачи Вам.
Спросить
Татьяна! В Вашем случае возможен ПЕРЕРАСЧЕТ, но не полное освобождение дочери от уплаты коммунальных платежей. За определенные услуги начисляется квартплата вне зависимости от того, что дочь временно зарегистрирована в другом городе.
СпроситьЖивем в 2-шке, многоквартирного дома. Счетчика учета ХВС у нас нет, всегда платили огульно за одного человека указанного в платежке (владелец квартиры). Горячая вода через газовую колонку.
В квартире прописаны 2 е (я и старшая дочь) супруга и младшие дети прописаны у её родителей (у них вода по счетчику). По факту же проживают 4-ро - я, супруга и двое маленьких детей, старшая дочь уже год как живет отдельно (в общежитии института)
Была проверка от "водоканала" и проверяющий (со слов супруги) внес изменения в количество проживающих - 5 человек. (Предположительно в акт, за подписью супруги).
Супруга не является владельцем квартиры и не прописана в ней, как и младшие дети! Водоканал сделал перерасчет по воде на 16 с гаком тысяч, причина указанная в платежке "изменения по прописке".
Уточнял в водоканале, что перерасчет произведен за 3 года (срок исковой давности)
Понятно что по большей части мы сами виноваты, и пора уже поставить счетчики, но есть несколько вопросов.
Как то:
1. Причем тут “три года” исковой давности, если никакого иска мы в глаза не видели, не должен ли быть перерасчет с момента получения информации о фактически проживающих? (май 2018)
2. Можно ли как то уменьшить сумму на том основании, что старшая дочь уже год с нами не живет и оплачивает воду отдельно а младшей дочери всего 1.5 года.
3. Не выйдет ли так, что при попытке требования перерасчета за дочек, придется заплатить еще больше?
Так как сумма в 16 к слишком мала для 3 х летнего периода, и вполне умещается (с погрешностью в несколько рублей) в полугодичный период оплаты за пятерых проживающих. Спрашиваю потому как, пока это все похоже на какую то разводку от “Водоканала”, по принципу - “хоть как то денег снять” и упование "на дремучесть", чем на официальный процесс.
4. На сколько правомочны действия водоканала, основанные на информации полученной таким образом?
Ведь "акт проверки фактически проживающих" (надеюсь что он вообще был) подписан де-юре человеком не имеющим никакого отношения к квартире. Тогда как заверять акт должны или владелец или постоянно проживающий (прописанный человек).
И вообще с проверкой они пришли к нам в первый раз за 7 лет!
