Разночтения по взаиморасчетам с РО за вывоз мусора в Товариществе - угрозы и необходимость ссылок на законодательство
995₽ VIP
При проведении сверки с РО вывоза мусора из Товарищества нами были выявлены разночтения по взаиморасчетам.
Так в присланных нам копиях закрывающих документов от РО за услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами за ноябрь 2021 г. нам был выставлен счет на оплату, в два раза превышающий фактический вывоз мусора.
Из полученных от РО документов следует, что мусор в ноябре 2021 г. вывозился из СНТ 4 раза.
Однако по данным журнала, который ведется в СНТ под роспись водителей РО и сторожа, мусор из Товарищества вывозился в ноябре 2 раза.
На наше письменное предложение РО внести в закрывающие документы необходимые поправки и прислать согласованный с нами Акт сверки, с их стороны - молчание.
Однако 10.03. 2022 г. нам приходит от РО Уведомление о срочной оплате не существующей задолженности СНТ, и угроза решить вопрос в судебном порядке.
Прошу помочь с ответом и на какие положения законодательства нам надо ссылаться.
Ответ отключен модератором
Здраствуйте!
Надо смотреть какой заключен у вас договор по вывозу твердых коммунальных отходов. (сколько раз они должны забирать, какая сумма оплаты).
Если они не исполняют условия договора (насчитали сумму больше, чем в на самом деле забирали раз), то вы имеете право заплатить только за ту работу, которую они исполнили.
Если вы написали в их адрес письменную претензию и от них тишина 10 дней и больше, то это их проблемы.
Пусть подают в суд, тем более у вас имеются доказательства сколько раз они забирали отходы.
Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" от 24.06.1998 N 89-ФЗ (последняя редакция)
СпроситьВладимир, доброго утра!
РО хочет с вас взыскать за не оказанные услуги.
У вас есть журнал, сторож, свидетели и т.п, - правда на вашей стороне.
Ссылаться следует на Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" от 24.06.1998 N 89-ФЗ (последняя редакция).
Так как акт не подписывают, вы написали РО требование - ответ на уведомление об уменьшение стоимости услуг в связи с не оказанными, то ответьте им еще раз и предложите обратиться в суд либо выставить счет за фактически оказанные услуги.
СпроситьЗдравствуйте, Владимир!
Вы можете сослаться на следующие нормы действующего законодательства.
В силу статей 309, 310 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательства должны исполняться надлежащим образом, односторонний отказ от исполнения обязательств не допускается.
По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги (пункт 1 статьи 779 Гражданского кодекса Российской Федерации).
В соответствии с пунктом 1 статьи 781 Гражданского кодекса Российской Федерации заказчик обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг.
Как отметил Верховный суд РФ, «Указание в статье 24.6 Закона об отходах о том, что региональный оператор обязан оказывать услуги по обращению с ТКО всем без исключения потребителям, находящимся в зоне его деятельности, само по себе не исключает возможности представления потребителем доказательств неоказания или ненадлежащего оказания региональным оператором данных услуг (статья 65 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации), подлежащих оценке при рассмотрении спора, как и необходимость проверки судом заключения потребителем договора о вывозе ТКО с иным лицом в обход закона с целью уклонения от оплаты стоимости соответствующих услуг, размер которых определен нормативно».
(Определение СК по экономическим спорам Верховного Суда РФ от 14 сентября 2021 г. N 306-ЭС 21-8811 по делу N А 57-4118/2020).
Лучше, конечно, обратиться к юристу, который разбирается в таких вопросах, показать или выслать сканы документов и попросить его подготовить ответ.
Такую услугу может оказать любой юрист сайта.
СпроситьЗдравствуйте.
1. Обратитесь письменно к РО с претензией с требованием произвести перерасчет в соответствии с условиями договора и фактическим вывозом мусора из СНТ (статья 18 часть 7 Федерального закона «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»). В случае отказа требуйте представить выкопировки из маршрутных журналов, копии путевых листов, данные системы ГЛОНАСС в подтверждение объема услуг согласно начислениям.
2. Далее обратитесь в суд с иском об обязании РО осуществить перерасчет начислений по оказанным услугам.
Обратите внимание, что судебная практика рассматривает не количество рейсов при вывозе мусора, а его фактический объем по договору. Постановление Второго арбитражного апелляционного суда от 06.10.2021 г. по делу №А 29-1155/2021:
Периодичность вывоза ТКО не влияет на определение объема ТКО. Договором устанавливается конкретный объем ТКО, а периодичность лишь определяет график, по которому этот согласованный объем ТКО будет вывозиться. Судебным актом согласовано условие об объеме ТКО из расчета 1 контейнер объемом 0,04 куб. м в неделю с периодичностью вывоза не реже одного раза в неделю. И даже, если региональный оператор будет приезжать ежедневно, это ни в коей мере не может служить основанием для перерасчета объема ТКО, так как увеличение периодичности не свидетельствует об увеличении объема ТКО. Просто в этом случае загружаться будет не полный контейнер.Спросить
Здравствуйте!
1. Если вам оказывались услуги, то любые услуги должны были закрываться актами. Собственники ТКО вправе производить коммерческий учет объема ТКО одним из двух расчетных способов: по нормативу либо исходя из количества и объема контейнеров. Применяется тот способ, который стороны определят в договоре на оказание услуг по обращению с ТКО. Если же у собственника ТКО ведется раздельный сбор ТКО, то применяться может только один способ коммерческого учета – исходя из количества и объема контейнеров. Все зависит от того, каким способом у вас рассчитывается плата. И кто должен расписываться каждый раз за вывоз мусора и на каком основании мусор вывозится (заявки - письменно или по телефону).
2. Если РО выставляет счета за недоказанные услуги, то пусть в суде и доказывает что реально услуга была оказана. Вам в подмогу - свидетели, журналы учёта, видео (если есть).
В соответствии со ст. 161 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что сделки должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения, сделки юридических лиц между собой и с гражданами. Договор - это согласованная воля двух сторон, в данном случае для применения способа расчетов по нормативу требуется его согласование как собственником ТКО, так и региональным оператором. Односторонне изменение региональным оператором условий заключенного договора в данном случае нарушает положения ст. 450 Гражданского кодекса РФ. В силу п. 8 Правил коммерческого учета объема ТКО раздельное накопление ТКО является безусловным основанием для расчета платы исходя из объема и количества контейнеров. Согласно п. 1 ст. 779 Гражданского кодекса РФ по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить. Определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
В соответствии с п. 1 ст. 781 ГК РФ заказчик обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг.
Таким образом, плата за услуги по обращению с ТКО, это не налог, не обязательный сбор, как ошибочно полагает региональный оператор, а плата за фактически оказанные услуги. Соответственно, услуги подлежат оплате в том объеме, в котором они оказаны.
СпроситьОтвет отключен модератором
Здравствуйте!
Обязательства должны исполняться надлежащим образом, односторонний отказ от исполнения обязательств не допускается. Ст.308-310 ГК РФ.
Напишите пока претензию, а далее выходите с иском суд об обязании РО осуществить перерасчет начислений по оказанным услугам.
На даный момент Вами написано предложение РО внести в закрывающие документы необходимые поправки и прислать согласованный с Вами Акт сверки. Но напишите еще претензию именно о перерасчете.
Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" от 24.06.1998 N 89-ФЗСпросить
Ну, во-первых, угроза не значит действие. Полагаю, что просто пугают. Для подачи в суд необходима уйма доказательств. Как и чем они собираются доказывать (судя по вашему рассказу) - ума не приложу.
Во-вторых, не надо раньше времени паниковать. Спокойно отвечайте.
Для начала напомните им, что вы ранее отправляли им соответствующую претензию. Надеюсь, отправили вы надлежащим образом, а не просто письмом?
Также в ответе укажите, мол, вы как-то не против оплатить, но вот у вас закрались сомнения в суммах. А давайте проведем сверку, а? Одним словом, предлагайте им провести сверку расчетов.
Ну а если всё-таки подадут в суд, то готовьте соответствующий Отзыв (возражения) на иск в соответствии со ст.149 ГПК РФ.
СпроситьЗдравствуйте!
Для того чтобы Вам помочь, необходимо ознакомиться с договором который Вы заключили с региональным оператором и закрывающими документами, которые они Вам прислали, запросить акты сверки и сверить, сколько раз оказывалась услуга (с приложением доказательств) и сколько было начислено.
Составить претензию и направить её региональном оператору в соответствии с Федеральным законом "Об отходах производства и потребления" от 24.06.1998 N 89-ФЗ в которой должно быть указано требование произвести перерасчет начислений за услугу, если перерасчет не будет произведен, то требовать перерасчет в судебном порядке.
Спросить