Житель не желает платить членские взносы ТСН - встречный иск о недействительности протокола ОСС
398₽ VIP

• г. Москва

Сейчас в суде иск ТСН на меня о взыскании неоплаченных членских взносов. Я в ТСН не вступала, при голосовании собственников на вступление в ТСН кворума не было. Хочу подать встречный иск о признании протокола ОСС недействительным, как способ не платить членские взносы.

Правильно ли я понимаю, что ответчиком во встречном иске будет ТСН? НО: протокол составлен и подписан только собственниками, без участия ТСН. Протокол ТСН о вступлении собственников на основании их протокола не составлялся. Не откажут ли мне? Или мне нужно соисцом указать председательствующего собрания?

Читать ответы (7)
Ответы на вопрос (7):
Это лучший ответ

Здравствуйте, Наталья! Если в число членов ТСН Вы не входите, то согласно ст.123.12-123.14 ГК РФ у Вас нет обязанности платить членские взносы. Вам нужно подать возражения на заявленные исковые требования (ст.35, 149 ГПК РФ). А если решением общего собрания нарушаются Ваши права в части членских взносов, то Вы вправе подать встречный иск (ст.137-138 ГПК РФ). Но чтобы он был именно встречным, должны быть выполнены следующие условия:

Статья 137. Предъявление встречного иска

Ответчик вправе до принятия судом решения предъявить к истцу встречный иск для совместного рассмотрения с первоначальным иском. Предъявление встречного иска осуществляется по общим правилам предъявления иска.

Статья 138. Условия принятия встречного иска

Судья принимает встречный иск в случае, если:

встречное требование направлено к зачету первоначального требования;

удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска;

между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров.

Оснований для отказа Вам из вопроса не усматривается. Председательствующий здесь не причем. В число соистцов по Вашему иску он не входит.

Спросить

Здравствуйте Наталья

Ответчиком по вашему иску является ТСН. Соответчиком укажите председателя . Не должны отказать вам

Решение собрания считается принятым, если за него проголосовало большинство участников собрания и при этом в заседании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества.

Согласно ст.181.4 ГК РФ Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:

1) допущено существенное нарушение порядка принятия решения о проведении, порядка подготовки и проведения заседания общего собрания или заочного голосования участников общества, а также порядка принятия решений общего собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;

2) у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия;

3) допущено нарушение равенства прав участников гражданско-правового сообщества при проведении заседания общего собрания или заочного голосования;

4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2).

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Наталья, здравствуйте.

Вы не обязаны платить взносы! Не надо усложнять жизнь себе и судье, встречный иск будет излишни и только усложнить сам процесс

Вам надо писать возражения или отзыв на иск, согласно статьи 35 ГПК РФ.

Практика

ответчик не является членом ТСН, в связи с чем на него не может быть возложена обязанность по оплате членских взносов, требования о взыскании платы за содержание и ремонт общего имущества и платы за коммунальные, охранные и иные услуги в соответствии с договорами, заключенными с Товариществом, истцом не заявлены

gkhnews.ru

Если же Вы желаете подать встречный иск, то согласно статьи 137 ГК РФ можете это сделать.

Ответчик у Вас ТСН

Откажут во втречном иске или нет будет зависеть от Вашей доказательственной базе, председателя в соистцы не нужно.

------

С уважением.

Спросить

Здравствуйте Наталья!

Вам следует подготовить возражения на иск ТСН. ст.149 ГПК РФ.А также встречный иск. Никаких оснований для взыскания членских взносов с Вас нет.

При этом встречный иск должен соответствовать ст.131,132 ГПК РФ, а также Условиям принятия встречного иска, ст.138 ГПК РФ.Ответчик ТСН. Соистцом не надо указывать председателя собрания.

Спросить

Здравствуйте!

1. Если вы не член СНТ, то скорее всего с вас взыскивают не членские взносы а задолженность за пользование имуществом СНТ. Членские взносы не имеют право взыскивать, но деньги за пользование общим имуществом и общими землями могут. Готовьте возражения на исковые требования по предъявляемым доводам истца.

2. Вы имеете право оспорить собрание членов СНТ только если сами им являетесь. В соответствии с "Гражданским кодексом Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 25.02.2022) ГК РФ Статьей 181.4. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в заседании или заочном голосовании либо голосовавший против принятия оспариваемого решения.

(в ред. Федерального закона от 28.06.2021 N 225-ФЗ)

Участник собрания, голосовавший за принятие решения или воздержавшийся от голосования, вправе оспорить в суде решение собрания в случаях, если его волеизъявление при голосовании было нарушено.

Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.

Спросить

Вы имеете (купили, наследовали, получили в дар) недвижимость в ТСН (товарищество собственников недвижимости).

Все жильцы являются собственниками своей квартиры - недвижимости, и объединились в ТСН.

Ни Управляющей компании, ни ТСЖ по Вашему жилью НЕТ. Управляется только ТСН. Именно такой способ управления определен в соответствии со ст.161 ЖК РФ

ЖК РФ Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом

(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме... .

...

2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:

1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором составляет не более чем тридцать;

(в ред. Федеральных законов от 21.07.2014 N 255-ФЗ, от 29.06.2015 N 176-ФЗ)

2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;

3) управление управляющей организацией... .

Но Вы сомневаетесь правомочности, законности решения Общего собрания собственников (ОСС) и желаете обжаловать законность протокола ОСС ТСН, т.к. считаете что на собрании не было кворума и Вы лично не являетесь членом ТСН, хотя там и живете, и оплачиваете счета ТСН по услугам ЖКХ.

=

Вы имеете право подавать встречный иск (ст.137 ГПК РФ), если Ваши требования как то связаны с рассмотрением предъявленного иска. Встречный иск подается по правилам искового производства как и их иск ТСН (ст.ст.131-132 ГПК РФ)

Иск предъявлен ТСН и по Вашему иску должен быть тот же ответчик-ТСН.

ТСН - юридическое лицо.

А не собственники, они не истцы по рассматриваемому иску.

Если по Вашему иску будут указаны ответчики - собственники недвижимости, то суд рассмотрит Ваш "встречный" его отдельно, т.к. разные истцы и ответчики.

Т.е. судья откажет Вам в рассмотрении одновременно. По встречному иску должны быть те же стороны, что и по первоначальному иску.

Можете Вашим соответчиком указать собственников недвижимости, поскольку решение принято ими.

Председатель ОСС ТСН вообще не при "делах".

Спросить

Доброго времени суток. Наталья, Товарищество собственников недвижимости (ТСН) — организационно-правовая форма некоммерческих организаций. Согласно части первой Гражданского кодекса РФ это «добровольное объединение собственников недвижимого имущества (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих, огороднических или дачных земельных участков и т. п.), созданное ими для совместного владения...

Так вот эта Ваше ТСН создано с целью деятельности как некомерческое объединение не для получения и извлечения выгоды, а выгоду извлекает - как так? тем более Вы не являетесь членом ТСН. Надо написать отзыв с существенными основаниями, подтверждающими отсутствие Вашей вины.

Суд обязательно разберется и будет на Вашей стороне.

Как получите решение суда по иску ТСН,, об отказе им в удовлетворении их исковых требований,, подадите другой иск с теми требованиями которыми хотите. Вы меня простите, но так Вам будет проще и легче. Этим решением Вы покажете недобросовестность поведения участника гражданского оборота ТСН в отношении Вас и их нелигитимность. Это решение существенно поможет Вам в удовлетворении всех Ваших последующих исковых требований. Удачи Вам.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Лариса
14.06.2022, 18:28

Как вернуть уплаченные членские взносы без протокола согласования приходно-расходной сметы СНТ?

Взяла В СНТ протоколы собраний членов СНТ (уведомлений на эти собрания мне не присылало СНТ). Есть только протоколы с утверждением суммы членских взносов, но у СНТ нет протокола с согласованием приходно-расчетной сметы. Членские взносы плачу, но в меньшем размере. Какой иск можно подать, чтобы вернуть уплаченные членские взносы, если нет обоснования в протоколах их размера по приходно-расходной смете и ФЭО.
Читать ответы (4)
Наталья
20.01.2015, 19:55

Апелляционный суд вернет дело первоначальному суду на пересмотр

Выиграно дело в суде по поводу признания решения протокола собрания в снт недействительным. Когда истца стихийно исключили на собрании из членов, он, не дожидаясь получения копии протокола подал иск в суд о признании решения собрания недействительным, так как не был соблюден порядок исключения, предписанный действующим законодательством. На суд ответчик принес протокол, в котором такого решения об его исключении не было. Но истец все же просил удовлетворить иск не подав уточнение к иску об изменение основания иска – отсутствие кворума. Ответчик подал на апелляцию, в которой утверждает, что суд вышел за пределы исковых требований, так как истец изначально признавал полностью протокол недействительным по основанию неверного исключения из членов снт истца, но позже уменьшил свои требования и просили признать протокол недействительным в части по п.1,3,4 не поменяв основания иска. Но всё доказательство в суде велось по теме отсутствия кворума на собрании, так как сведений в решении собрания об исключении истца из членов протокол не содержал. Ответчик утверждает, что истец поменял предмет иска и основание иска одновременно. Суд иск удовлетворил, признав решение собрания недействительным из-за отсутствия кворума на собрании. Какое решение примет апелляционный суд?
Читать ответы (1)
Николай Александрович
16.02.2016, 06:10

Как подать иск о признании общего собрания собственников помещений МКД несостоявшимся к чиновникам, прокуратуре, МВД или судьям?

Можно ли подать иск о признании общего собрания собственников помещений МКД несостоявшимся к чиновникам, прокуратуре, МВД, а также к судьям, ссылающимися на протокол общего собрания собственников помещений МКД как законный документ. Получено заключение криминалистической экспертизы - подписи председателя, секретаря, членов счетной комиссии в протоколе выполнены иными лицами. Решения собственников помещений, подтверждающие решения в протоколе ОСС, отсутствуют, только один протокол. В иске судей указать не как судей, а как обычных граждан. Раньше мы подавали иски о признании протокола ОСС недействительным, но судьи отказали в таком признании, ссылаясь на срок исковой давности (шесть месяцев) от даты, указанной в протоколе ОСС. После суда 17.12.2012 г. получены доказательства, что протокол ОСС с датой от 14.02.2012 г. изготовлен в июле 2012 г. Из судебной практики - есть решения судов других регионов, признавших собрания несостоявшимися через 4 года после дат, указанных в протоколах ОСС.
Читать ответы (8)
Алина
13.12.2019, 12:31

Судом признано ничтожным решение СНТ о размере членских взносов, возможен пересчет за 2017 год

Я являюсь членом СНТ. В нашем СНТ в 2017 году проходило общее собрание, на котором утвердили приходно-расходную смету и размер членских и целевых взносов. Решение данного собрания оспаривалось в суде и было признано судом ничтожным ввиду отсутствия кворума. Но при этом членские и целевые взносы члены СНТ уплачивали, руководствуясь тем размером, который был установлен на основании сметы. По мнению некоторых членов СНТ в смету были включены экономически необоснованные статьи расходов. Можно ли пересчитать членский взнос за 2017 год, руководствуясь решением суда о признании решения собрания ничтожным?
Читать ответы (4)
Ирина
20.12.2016, 19:16

Вопрос о проведении заочного голосования на очном собрании собственников жилья без кворума

Мы провели очное собрание собственников жилья, кворум не набрали. Должны ли мы в протоколе указать, что из-за отсутствия кворума на очном собрании решили провести заочное голосование? Или просто пишем: отсутствие кворума и подписываем протокол.
Читать ответы (1)
Михаил
22.11.2012, 12:01

Как сформулировать документ о том, что иск, в котором отказано, имеет признаки, предусмотренные в ст.102 ГПК?

Группа садоводов подала иск о признании протокола собрания недействительной. Протокол счетной комиссии говорит, что собрание началось при минимальном кворуме, при голосовании многие покинули собрание, а в Протоколе собрания эти голоса числятся как воздержавшиеся. В иске отказано. Налицо нарушение Закона. После этого ответчик-Председатель подал иск о возмещении расходов. Как сформулировать документ о том, что иск, в котором отказано, имеет признаки, предусмотренные в ст.102 ГПК? Слушание по этому вопросу отложено. В какой момент продолжения суда можно подать этот документ?
Читать ответы (4)
Сергей
15.05.2016, 13:09

Инициатор собрания будет являться ответчиком в иске о признании протокола общего собрания недействительным

Кто будет являться ответчиком по исковому заявлению о признании протокола общего собрания собственников помещений недействительным, ничтожным, если сам протокол подписан всеми собственниками многоквартирного дома? Все собственники или инициатор собрания? Или ответчиком будет инициатор, а все остальные собственники третьими лицами?
Читать ответы (2)
Дмитрий Николаевич
21.06.2022, 23:29

Поданный в суд протокол общего собрания собственников оказался подложным

В суде у УК был затребован протокол общего собрания собственников, но он с нарушениями. Нет приложений никаких к нему, в протоколе фигурируют всего лишь 3 собственника, хотя указано что кворум имеется (более 50%). Опросил тех жильцов что фигурируют в протоколе - все говорят что никто ничего не проводил, никаких собраний... Дополнительно опросил ещё жильцов в доме - тоже говорят, что небыло никакого собрания. Документ подложный. Поскольку договор составляется на основании решения общего собрания собственников и сам протокол - подложный можно ли подать в суд встречный иск о признании решения общего собрания собственников недействительным и рассторжения договора управления?
Читать ответы (1)
Сергей
19.04.2021, 13:27

Кто будет ответчиком по иску о признании протокола общего собрания собственников помещений в МКД недействительным?

Кто будет ответчиком по исковому заявлению о признании протокола общего собрания собственников помещений в МКД недействительным. Инициатор общего собрания или председатель, секретарь, члены счетной комиссии собрания которые подписали протокол? Или все собственники помещений в МКД принявшие участие в голосовании?
Читать ответы (3)
Ирина
27.02.2014, 15:43

Последствия признания протокола общего собрания собственников недействительным

Последствия признания протокола общего собрания собственников в МКД. Мы как собственники МКД воспользовались своим правом на выбор способа управления и был выбран способ управления управляющей организацией. В последствии собственники решили сменить управляющую организацию. Провели общее собрание, оформили протокол. Но некоторые собственники не согласились с решением и подали в суд о признании протокола недействительным. Суд удовлетворил иск. Поскольку протокол признан недействительным, то признан и договор заключенный с новой управ. Организацией недействительным. Хочу, спросить дом остается в предыдущей УО.
Читать ответы (1)