Заведующая отделением в поликлинике вынуждена брать на себя материальную ответственность за компьютерную технику.
398₽ VIP

• г. Архангельск

Я работаю заведующей терапевтическим отделением в поликлинике в течение 10 лет. В этом году главный врач заставляет взять на себя материальную ответственность за компьютерную технику всего отделения, несмотря на то, что у нас в поликлинике есть отдел программистов.

Могу я отказаться от данной ответственности? Компьютерная техника расположена в разных кабинетах, и постоянно контролировать нет возможности.

Читать ответы (11)
Ответы на вопрос (11):

Здравствуйте. Да, конечно можете.

Спросить

Здравствуйте, Наталья!

Да. можете.

У Вас ведь нет в трудовом договоре и в должностной инструкции подобных обязанностей (ст. 57 ТК РФ).

А значит и договор о мат ответственности не должны подписывать.

Он как бы второстепенный и зависит от иных подписанных документов.

Спросить
Это лучший ответ

1. Думаю, что в вашем трудовом договоре (статья 57 ТК РФ) не прописана ваша обязанность о материальной ответственности за компьютерную технику всего отделения.

2 В этой связи. Согласно статьи 60 ТК РФ главный врач не имеет право требовать от вас выполнения работы, связанной с контролем за состоянием компьютерной техники отделения.

3. В статье 379 ТК РФ сказано:В целях самозащиты трудовых прав работник, известив работодателя или своего непосредственного руководителя либо иного представителя работодателя в письменной форме, может отказаться от выполнения работы, не предусмотренной трудовым договором,

Таким образом, статья 379 ТК РФ дает Вам законное право отказаться от работы. Связанную с осуществлением контроля за состоянием компьютерной техники в вашем отделении.

Сама по себе материальная ответственность связана с осуществлением работы по контролю за компьютерной техникой.

Еще одним основанием для отказа взять на себя материальную ответственность является Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 03.02.2003 N 4171)

Вашей должности - заведующая терапевтическим отделением нет в этом перечне, поэтому нет ни каких юридических оснований для возложения на вас материальной ответственности.

Спросить

Можете отказаться если при приём на работу не заключали такой договор.

Иное дело, что главврач будет настаивать - но с кем он работать будет, если будет увольнять ценных работников?

Полагаю, что обязать Вас не могут - это следует из системной взаимосвязи положений статей 57, 60 ТК РФ и статей главы 39. МАТЕРИАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ РАБОТНИКА.

Вы не начальник компьютерной лаборатории - нет оснований возлагать на Вас материальную р-ответственность за компьютеры!

ТК РФ Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников

Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.

Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

Не соглашайтесь и всё - при избыточном давлении жалуйтесь в ГИТ, прокурору, Минздрав региона...

Спросить

Здравствуйте, Наталья!

Вы можете на законном основании отказаться от данной ответственности. И не подписывать договор о материальной ответственности. Более чем уверен, что такой обязанности нет в Вашем трудовом договоре, несмотря на то, что Вы являетесь заведующей терапевтическим отделением.

Главный врач не имеет право требовать от Вас выполнения работы, связанной с контролем за состоянием компьютерной техники всего отделения.

Вы можете нести ответственность, например, за Ваш персональный рабочий компьютер.

ст.57, 244, 379 ТК РФ.

Спросить

Наталья, добрый день. Конечно имеете полное право отказаться от подписания договора о материальной ответственности, со ссылкой на статью 244 ТК РФ

Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.

--------

Укажите в письменном заявлении работодателю, что Вы не в состоянии полноценно контролировать всю технику в Вашем терапевтическом отделении, иначе это может принести ущерб Вашей основной рабочей функции.

С уважением.

Спросить

Здравствуйте, Наталья! Можете отказаться. Тем более Вы ее не контролируете. Согласно ст.242 Трудового кодекса РФ для заключения договора о полной материальной ответственности мало того, что нужно согласие работника, а не только желание работодателя, но и техническая возможность контролировать материальные средства, которые вверены работнику. Если такой возможности нет, то нет никакого смысла вешать все на одного человека. Пусть требует с того, кому это имущество вверяется.

Спросить

Здравствуйте Наталья!

Вы можете отказать от заключения договора о материальной ответственности (ТК РФ Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников), так как в Ваш трудовой договор не содержал изначально такую ответственность.

Необходимо работодателю написать заявление в порядке (ТК РФ Статья 379. Формы самозащиты) об отказе взять на себя материальную ответственность, так как существуют отдел который непосредственно занимается данной деятельностью.

Ссылайтесь на свой Трудовой Договор.

Всего Вам наилучшего!

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте. Отказаться подписывать договор о материальной отвественности за оборудование, которое непосредственно и лично Вы не используете в своей трудовой деятельности, конечно можете.

Однако, чтобы не создавать конфликтную ситуацию с работодателем, необходимо разъяснить и собственную позицию с учетом требований трудового законодательства.

В связи с тем, что компьютерной техникой, и не только ей, но и другими механизмами, приспособлениями, предметами мебели и интерьера, пользуется многочисленное количество работников, обязывать принимать материальную ответственность конкретное лицо за действия, приичняющие ущерб, но к которым он не имеет отношения - нельзя.

Стоит учитывать, что в порядке ст.233 ТК РФ

Материальная ответственность стороны трудового договора наступает за ущерб, причиненный ею другой стороне этого договора в результате ее виновного противоправного поведения (действий или бездействия), если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
и не имеет значение наличие ответственного за компютеры лица. Если ущерб будет причинен виновно, то взыскивать его можно только с провинившегося.

К тому же совершенно нельзя вводить полную материальнуютветственность за компьтеры, ведь в этом случае придется принимать данные ТМЦ по акту инвентаризации и ежедневно! Или с другой периодичностью, передавать их тем работникам, кто их использует. А после вновь принимать для ответственного хранения. В общем и целом - идея бредовая.

Удачи Вам!

Спросить

Здравствуйте.

Отказаться от материальной ответственности вы можете, сославшись на то, что в вашем трудовом договоре прописана трудовая функция, в которую материальная ответственность не входит. В соответствии со ст. 72 ТК РФ, изменить определенных в трудовом договоре условия можно только по соглашению обоих сторон.

Спросить

Здравствуйте Наталья!

Вы врач! И этим все сказано!

Ваше дело организовывать лечебный процесс. А не заниматься учетом материальных ценностей.

Для этого в поликлинике есть завхоз и целый заместитель по административно-хозяйственной деятельности

И даже не надо ссылаться на трудовой договор, так как Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 23 июля 2010 г. N 541 н г. Москва "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения" указано

Заведующий структурным подразделением (отделом, отделением, лабораторией, кабинетом, отрядом) - врач специалист

Должностные обязанности. Осуществляет руководство деятельностью структурного подразделения (отдела, отделения, лаборатории, кабинета, отряда) медицинской организации в соответствии с положением о структурном подразделении, его функциями и задачами. Совершенствует формы и методы работы, планирование и прогнозирование деятельности структурного подразделения, расстановку кадров на рабочих местах и их использование в соответствии с квалификацией, формирование нормативной и методической базы, базы материально-технических средств лабораторной и инструментальной диагностики. Координирует деятельность структурного подразделения с другими структурными подразделениями медицинской организации, обеспечивает их взаимосвязь в работе. Осуществляет контроль за работой персонала структурного подразделения, качеством проводимого лечения, за соблюдением стандартов медицинской помощи при выполнении медицинским персоналом перечня работ и услуг для диагностики заболевания, оценки состояния больного и клинической ситуации, для лечения заболевания, состояния больного, клинической ситуации в соответствии со стандартом медицинской помощи. Обеспечивает соблюдение трудового законодательства и охраны труда в структурном подразделении. Принимает меры по обеспечению выполнения работниками структурного подразделения своих должностных обязанностей и правил внутреннего трудового распорядка, требований стандартизации и метрологического обеспечения исследований, измерений, испытаний. Разрабатывает перспективные и текущие планы работы структурного подразделения, осуществляет контроль за выполнением этих планов. Анализирует работу структурного подразделения за отчетный период, представляет отчет о работе структурного подразделения в установленном порядке. Осуществляет контроль за качеством ведения медицинской документации. Организует получение работниками структурного подразделения дополнительного профессионального образования (повышение квалификации, профессиональная переподготовка) в соответствии с законодательством Российской Федерации. Систематически повышает профессиональную квалификацию.

Никакой материальной ответственности и учета материальных ценностей на заведующей не лежит

Спросить

Юристы ОнЛайн: 79 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 714 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
536
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.8 32 219 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
53
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 735 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
74
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
108
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 33 212 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
318
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 269 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
345
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 13 794 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
123
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 717 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
395
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 165 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
122
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
28
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.5 27 786 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 831 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
252
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.7 10 608 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
65
PRO Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Волгоград
Болдырев В. С.
4.9 9 831 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
56
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 621 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
54
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 567 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
492
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 100 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
394
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 20 132 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
208
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.7 11 263 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
163
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.4 40 585 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
160
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.9 42 031 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
130
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.3 5 664 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
86
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
5 479 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
68
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 679 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
35
показать ещё