Садовод искушает председателя СНТ пересчитать его годовой взнос, не проживая на даче весь сезон - какую нормативную базу использовать, кроме закона 217-ФЗ.

Здравствуйте, Ирина!

Можете указать на следующие общие нормы:

ст. 309, 310, 779 ГК РФ.

Но в целом, даже если не будут указаны нормы, то Вы ничего не нарушите.

Это садовод должен указать почему он считает что не должен платить.

А если пойдет в суд, то должен доказать.

Поэтому в данном случае Вы слишком "няньчитесь" с ним.

Этого делать не обязательно.

Здравствуйте, Ирина! А причем здесь Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"? В вопросе вывоза мусора нормативы определяются на основании ст.24.10 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" на уровне Региона дифференцированно в отношении различных территорий субъекта Российской Федерации и различных категорий потребителей услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, а также с учетом других критериев, установленных Правительством Российской Федерации.

Статья 24.10. Расчет объема и (или) массы твердых коммунальных отходов

1. Определение объема и (или) массы твердых коммунальных отходов осуществляется в целях расчетов по договорам в области обращения с твердыми коммунальными отходами в соответствии с правилами коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов, утвержденными Правительством Российской Федерации.

2. В случаях, определенных Правительством Российской Федерации, объем и (или) масса твердых коммунальных отходов определяются исходя из нормативов накопления твердых коммунальных отходов. Нормативы накопления твердых коммунальных отходов утверждаются органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации либо органом местного самоуправления поселения или городского округа (в случае наделения его соответствующими полномочиями законом субъекта Российской Федерации).

3. Нормативы накопления твердых коммунальных отходов могут устанавливаться дифференцированно в отношении различных территорий субъекта Российской Федерации и различных категорий потребителей услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, а также с учетом других критериев, установленных Правительством Российской Федерации.

4. Порядок определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов устанавливается Правительством Российской Федерации.

А именно Правилами определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов (утв. постановлением Правительства РФ от 4 апреля 2016 г. N 269). Нормативы умножаются на ставку, получается сумма к оплате.

Добрый день. Перерасчет должен быть закреплен в уставе товарищества, либо принят отдельным актом на общем собрании. Если такой нормы нет, то ни о каких перерасчетах не может быть и речи.

Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ.

Ирина, вам нужно грамотно составить ответ на просьбу садовода, который и вручить ему. На сайте можете обратиться к юристу/адвокату, вам помогут.

Да не все так просто как может Вам показаться при прочтении первого ответа на ваш вопрос. Также Федеральном законе от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации ни одного слова не сказано как про вывоз мусора, так и про пользование водой, чтобы вы в своем отказе ссылались именно на этот закон.

Отказывать в пересчете платы за мусор - Вы можете только ссылаясь на внутренние документы вашего СНТ, регламентирующих порядок годового взноса за вывоз мусора. Отказать можете только на основании: во внутренних документах СНТ указано: неиспользование дачи не является основанием для невнесения годового взноса за мусор.

Сами по себе нормативы накопления твердых коммунальных отходов (утв. постановлением Правительства РФ от 4 апреля 2016 г. N 269) Вам ничего не дадут, потому что, насколько я понимаю, платит за мусор СНТ как юридическое лицо, а не каждый садовод по отдельности.

Тоже самое касается и воды, ссылаться можете только на внутренние документы СНТ, где в том числе сказано: неиспользование дачи не является основанием для невнесения платы за воду, потому что согласно Постановлению Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 (ред. от 30.11.2021) "Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" плата за воду осуществляется только по факту предоставления услуги холодного водоснабжения.

Здесь не применяется ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ», вообще никак.

Пользование водой - претензии к водоснабжающей организации, которая и выставляет свои счета, если нет приборов учета, платите по нормативу, даже есди не находились на объекте.

Также и с мусором - претензии к региональному оператору по вывозу мусора. Данная услуна приравнена к коммунальным, а значит обязанность существует для оплаты. Но, здесь можно подать на перерасчет, если предоставить документы, подтверждающие факт проживания по др. адресу, а дачу из л/с могут вообще тогда убрать, чтоб Вы не платили дважды за мусор: по месту проживания и на даче.

При временном (более пяти полных календарных дней) отсутствии в жилом помещении потребителя осуществляется перерасчет размера платы в порядке, предусмотренном разд. VIII Правил № 354 (п. 148 (44) Правил № 354).

В соответствии с п. 90 Правил № 354 перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится пропорционально количеству дней периода временного отсутствия потребителя, которое определяется исходя из количества полных календарных дней его отсутствия, не включая день выбытия из жилого помещения и день прибытия в жилое помещение.

Согласно п. 91 Правил № 354 перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение пяти рабочих дней после получения письменного заявления потребителя о перерасчете размера платы за коммунальные услуги, поданного до начала периода временного отсутствия потребителя или не позднее 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя.

П. 97 Правил № 354 результаты перерасчета размера платы за коммунальные услуги отражаются: в случае подачи заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия - в платежных документах, формируемых исполнителем в течение периода временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении; в случае подачи заявления о перерасчете после окончания периода временного отсутствия - в очередном платежном документе.

- см. ст. 154-155 ЖК РФ, ст. 24.10 ФЗ «Об отходах производства и потребления», Постановление Правительства РФ от 04.04.2016 г. N 269, Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

Добрый день! По вопросу вывоза мусора, есть решение Верховного суда РФ №АКПИ 19-967 от 26.02.2020 года. В нем верховный суд разьяснил,

Определяя порядок внесения платы за жилое помещение и

коммунальные услуги, часть 11 статьи 155 Жилищного кодекса Российской

Федерации предусматривает, что неиспользование собственниками,

нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения

платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии

граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг,

рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом

перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и

в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.

Однако, само требование лица провести перерасчет не является основанием для полного удовлетворении его требований, поскольку возникает необходимость доказывания самого факта непроживания в период, за который лицо хочет сделать перерасчет. Доказать этот факт, садовод может только в суде (для СНТ это крайне проблематично, поскольку на входе и выходе из дома никто не требует никаких расписок о прибытии и убытии из дова в СНТ).

С водой, та же самая ситуация. Если у него нет счетчиков на воду, то потребление тем или иным домом воды, определется нормативами, о чем свидетельствует ст. 42 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354.

При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и отсутствии технической возможности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 4 и 5 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги.

Данные правила относятся как квартирам так и к жилым домам.

В любом случае, если требования садовода голословны, то в отказе сошлитесь на недоказанность факта отсутствия в СНТ. И сами не в коем случае не подтверждайте этот факт.

Требование о перерасчете целевых взносов за пользование водой и вывоз мусора не подлежит удовлетворению.

.

В соответствии с п.6 ст.14 федерального закона РФ от 29.07.2017 №217-ФЗ целевые взносы вносятся членами товарищества на расчетный счет товарищества по решению общего собрания членов товарищества, определяющему их размер и срок внесения, в порядке, установленном уставом товарищества, и могут быть направлены на расходы, связанные в том числе с с реализацией мероприятий, предусмотренных решением общего собрания членов товарищества.

.

Решениями общего собрания СНТ не предусмотрен перерасчет целевых взносов за пользование водой и вывоз мусора в связи с нерегулярным присутствием члена СНТ на своем земельном участке.

Учет периодов такого присутствия в СНТ не предусмотрен и не ведется.

Индивидуальные приборы учета потребленной воды у члена СНТ не установлены.

Индивидуальная емкость для сбора мусора с вашего участка отсутствует.

По этим причинам оснований для возврата части целевых взносов не может появиться и в будущем.

Перерасчет целевого взноса не может быть обоснован и возникновением неосновательного обогащения на стороне СНТ (ст.1102 ГК РФ), так как целевые взносы предусмотрены законом и уплачены на основании решения общего собрания, принятого в пределах его компетенции.

Желание садовода не основано на законе - никто следить не обязан - был он в СНТ или нет - платить надо! Закон один!

Но обратите внимание на норму-

Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 14. Взносы членов товарищества

...

7. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.

...

Про отсутствие члена СНТ нет ничего! Как и механизма отслеживания отсутствия и т.д.

Ирина, нет правовых оснований для пересчетов взносов в СНТ ввиду таких обстоятельств.

Здравствуйте, вывоз мусора устанавливается по нормативу, пользование водой, если нет счетчика определить невозможно. Потому, эти расходы включены в смету, на основе фэо рассчитан взнос. Данный взнос утвержден.