Диктофон не спасет от невозврата долга без доказательств
199₽ VIP

• г. Санкт-Петербург

Должны денег приличную сумму. Без расписок и прочего. Записал на диктофон должника. Только во всем разговоре не было конкретики что за долг, сколько, когда дан... Единственные слова должника, которые удалось записать (Когда ты отдашь долг?) ответил - когда разбогатею, тогда отдам. Является ли это доказательством?

Ну будет ли такого, что он может заявить - ну я тебе должен 1000 р, я разбогател, отдаю. Т.е. он не сказал конкретики и я тоже не сказал этого в разговоре, помимо когда отдашь..

Читать ответы (8)
Ответы на вопрос (8):

Здравствуйте, Саша! Если нет конкретики, то будет очень проблематично взыскать долг (ст.309 ГК РФ). В такой ситуации стоит подать заявление о преступлении по факту возможного мошенничества (ст.159 УК РФ) в порядке, предусмотренном статьями 141,145 УПК РФ, получить талон-уведомление с номером из книги учета сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях (КУСП) согласно требованиям Приказа МВД России от 29 августа 2014 г. N 736 "Об утверждении Инструкции о порядке приема, регистрации и разрешения в территориальных органах Министерства внутренних дел Российской Федерации заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях", чтобы потом отслеживать статус заявления. А полученные в рамках проверки доказательства использовать в гражданском процессе (ст.55-56 ГПК РФ). Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".

При этом если перевод денег был по банку, то у Вас уже есть доказательства и деньги можно взыскать через суд, подав исковое заявление в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ, как неосновательное обогащение: в силу п.1 ст.1102 ГК РФ

Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

Спросить

Здраствуйте!

Конечно плохо, что нет каких-либо документов, расписок, подтверждающих долг.

Единственное ваше спасение, если есть свидетели, которые вкурсе кому и какую сумму вы давали в долг и когда он должен отдать.

Вам же надо для начала направить письменную претензию в адрес должника.

После обращаться в суд. (ст. 131 ГПК РФ)

Спросить

Здравствуйте!

Увы, но такое "признание" явно не будет надлежащим и достоверным доказательством в суде.

Согласно ст.67 ГПК РФ:

3. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.

В данном случае аудиозапись не будет подтверждать ни размер задолженности, ни основания её возникновения.

Спросить
Это лучший ответ

Добрый день!

Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает десять тысяч рублей. Об этом нам говорит ст.808 ГК РФ.

У Вас должен быть либо договор, либо письменная расписка.

Если этого нет, то доказать наличие долга будет крайне сложно.

Запись на диктофоне сама по себе не будет служить достаточным доказательством. Ст.55,56 ГПК РФ.

Можете написать заявление в полицию. Но высока вероятность того, что Вам откажту в возбуждении уголовного дела. По мотиву наличия гражданско-правовых отношений. Но возможно удастся раздобыть дополнительные доказательства.

Вы отдавали деньги лично? Тогда это действительно проблема. Если бы было перечисление на карту, то можно было бы взыскать как неосновательное обогащение через суд, Ст.1102 ГК РФ.

Спросить

Дело в следующем.

В статье 807 Гражданского кодекса РФ сказано следующее: по договору займа одна сторона (заимодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками. А заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества. При этом договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.

Согласно статьям 161, 808 того же Гражданского кодекса договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда. Ну а в случае, когда заимодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы.

В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или другой документ, удостоверяющий передачу ему заимодавцем определенной денежной суммы.

Аким образом, подчеркивает Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда, для квалификации отношений сторон как заемных необходимо установить характер обязательства, включая достижение между ними соглашения об обязанности заемщика возвратить заимодавцу полученные деньги.

Как записано в пункте 1 статьи 160 опять-таки Гражданского кодекса, сделка в письменной форме должна быть совершена "путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами".

По пункту статьи 162 Гражданского кодекса РФ нарушение предписанной законом формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки на показания свидетелей. Но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства. Исходя из сказанного, Верховный суд подчеркивает - передача денежной суммы конкретным заимодавцем заемщику может подтверждаться различными доказательствами, кроме свидетельских показаний. Передача заемщику денег может подтверждаться разными доказательствами, кроме слов свидетелей

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда еще раз подчеркнула - дело в том, что обязанность представления доказательств, опровергающих факт заключения договора займа с конкретным заимодавцем, лежала на ответчице. И на этот важный момент так же не было обращено внимание местных судов.

То есть доказывать, что денег НЕ брал, должен Ответчик.

Также еще одно Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 1 августа 2017 г. N 6-КГ 17-97

Суд отменил апелляционное определение и направил дело о взыскании долга по договору займа на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции, поскольку суду необходимо установить, имел ли место факт заключения договора займа, передавалась ли соответствующая сумма займа, имела ли место новация либо иное основание возникновения долга

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ обратила внимание, что наличие в расписке сведений о денежном долге не всегда свидетельствует о заключении договора займа.

Для возникновения заемного обязательства требуется фактическая передача кредитором должнику предмета займа - денег или других вещей. Оно может возникнуть также вследствие новации.

Таким образом, в случае спора о возврате займа нужно выяснить, заключался ли договор займа, в частности, передавалась ли сумма займа, имела ли место новация либо иное основание возникновения долга.

Если в договоре, расписке, ином документе буквально не указано, что должник получил деньги по договору займа, и такой договор невозможно установить по правилам ГК РФ о толковании договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях, обычаи, последующее поведение сторон.

Что из этого следует?

А следует то, что вам надо доказывать сам факт передачи денег. Свидетельские показания не пойдут.

Например. После того, как вы ему передали деньги - он вдруг закррыл кредит. Или купил авто. Или наоборот - взял ипотеку и внес большой первоначальный взнос.

Вот от этого танцуйте

Удачи!

Благодарю за Отзыв

Выбирайте из представленных ответов лучший - здесь только профессионалы!

Спросить

Саша, если реально смотреть на вещи, то шансов взыскать задолженность по такого рода доказательству фактически нет. Поясню по какой причине невозможно взыскать долг. Согласно статьи 808 ГК РФ - Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает десять тысяч рублей. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.

То есть, для взыскания денежной суммы (долга) с должника, в соответствии со статьей 56 ГПК РФ, Вам необходима расписка либо платежный документы. Данных доказательств у Вас нет.

Но, не все так плохо в Вашей ситуации. Рекомендую обратиться в полицию с заявлением о привлечении должника по статье 159 УК РФ, то есть по факту мошенничества с его стороны. К уголовно ответственности его вряд ли привлекут, но по крайней мере есть шанс, что он признает весь долг и это будет отражено в постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела. После этого Вы сможете взыскать долг в судебном порядке.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте Александр!

Важно для Вас!

Ваш случай - лишнее доказательство того, что любой долг требует отдачи. А любая отдача долга возможна тогда, когда долг передан при заключение договора займа по нормам ст.807. Договор займа ГК РФ или юридически обязывающей расписки, которая может быть надлежащим доказательством передачи средств в соответствии с п. 2 ст. 808 Форма договора займа ГК

2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.

Все остальное, увы, но просто слова. И эта запись на диктофоне не может служить подтверждением обязательства возврата долга.

Так что остается надеяться только на порядочность

Спросить

Ответ отключен модератором

Алеся
06.06.2022, 18:48

Можно выбрать несколько вариантов заголовков:\n- Как доказать долг без расписки - запись на диктофон достаточна?\n

Будьте добры, такая ситуация. Сестра должна мне определённую сумму денег. Расписки нет. Я записала наш с ней разговор в присутствии свидетеля. В данном разговоре она на вопрос когда будешь отдавать долг, ответила - "когда разбогатею, тогда отдам" "когда всё будет хорошо, тогда буду отдавать". Без конкретной суммы. Является ли это эта запись с диктофона признанием долга, основанием для возбуждения дела в суде и взыскания долга?
Читать ответы (2)
ЕВгений
17.12.2013, 23:28

Долг - вымогательство или обоснованная требование?

Я должен человеку денег. Сейчас их у меня нет. человек звонит и говорит, что если не отдам к новому году, то долг будет в 2 раза больше. Является ли это вымогательством? p.s. разговор я записал на диктофон.
Читать ответы (1)
Екатерина
19.01.2021, 12:45

Долг в МФО - как избавиться от угроз и выяснить сумму долга?

Была взята сумма денег в долг, расписок никаких нет, долг потихоньку отдавала, но со временем эо стало перерастать в увеличение долга, деньги данные мне как выяснилось были взяты в МФО, начались угрозы и требование денег каждый день, я отдаю все что зарабатываю, но долг не уменьшается. Попросила сказать мне сумму долга и сколько я уже отдала, мне ответили, что это тебе надо, ты и считай. Как быть? Родственники считают что с меня просто "качают" деньги.
Читать ответы (4)
Олег
24.01.2014, 20:36

Как использовать запись телефонного разговора как доказательство при взыскании задолженности без расписки

Такая проблема. Дал в долг 10000 руб без расписки. Должник не отдает завтраками кормит. Если записать телефонный разговор в котором будет доказан факт передачи денег в долг будет ли эта запись являтся докозательством. Если да как лучше написать заявление в суд?
Читать ответы (3)
Анна Николаевна
24.12.2014, 19:24

Возможность взыска долга с должника без документов - решение суда при различных сценариях

Какова вероятность взыскать с должника деньги, если нет никаких документов по займу, но есть запись телефонного разговора, где звучит сумма долга, и должник обязуется вернуть деньги. На записи только обычный разговор, без всяких там: «Я, Иванов Иван Иванович, проживающий там-то, дал в долг тебе, Петрову Петру Петровичу, проживающему там-то такую-то сумму…» . При таком разговоре должник сразу бы заподозрил подвох. Вынесет ли суд положительное решение о взыскании долга с должника, если: 1) должник не будет отказываться, что на записи его голос; 2) должник будет отказываться, что на записи его голос; 3) должник будет утверждать, что он уже вернул долг.
Читать ответы (3)
Константин
22.04.2010, 09:21

Звонил должнику на счет долга, должник говорит, что пока денег нету, как появятся отдам.

Я дал в долг деньги под расписку, в расписке указано, что я такая то, взяла такую то сумму денег и обязуюсь отдать ее до такого кото мясяца и года. Так же указано Ф.И.О. должника, прописка, дата составления расписки и подпись должника. Указано Ф.И.О. дающего деньги. Звонил должнику на счет долга, должник говорит, что пока денег нету, как появятся отдам. Срок когда деньги надо было отдать просрочен на 5 месяцев. Подскажите пожалуйсто как мне можно вернуть деньги. Спасибо.
Читать ответы (1)
Кирилл
01.03.2013, 08:21

Девушка отказывается вернуть долг - к записи разговора на диктофон и обращение в прокуратуру

Дал сумму денег в долг (без всяческих расписок т.к. знал этого человека на протяжении 4-х лет и не предполагал, что она может обмануть) сейчас девушка отказывается мне их возвращать. Хочу записать наш с ней разговор на диктофон сотового телефона и обратиться с этими доказательствами в прокуратуру.
Читать ответы (1)
Наталья
08.01.2019, 11:42

Обнаружена пропажа денег в доме - записанный разговор может стать доказательством и вы любители кошек!

В доме был кошелек со 150 евро. Через некоторое время обнаружила пропажу денег и знаю человека, который это сделал. Мне удалось дозвониться ему и записать разговор, в котором он признает, что взял данную сумму денег. Может ли это послужить доказательством? Как правильно действовать? Помимо возмещения денег предусмотрено ли административное, либо уголовное наказание?
Читать ответы (2)
Сергей
24.05.2022, 09:37

Как вычислить проценты по долгу и можно ли использовать запись разговора в суде?

Выручил человека в долг деньгами. Брал под честное слово на несколько месяцев, не возвращает несколько лет и не отказывается что занимал деньги. Подскажите, как рассчитать проценты по сумме долга за весь период? Можно ли запись разговора о долге (разговор о долге записан на диктофон) использовать как доказательство в суде?
Читать ответы (3)
Артём
05.12.2015, 18:24

Долг в размере 550000 - запись разговора или расписка - что лучше?

Дал человеку в долг (Зяту) 550000 он отдал только пока 70,и обещает ещё потом дать! Вообщем не отказывается! Только мне не нравятся такие задержки! Скажите пожалуйста, если записать разговор с ним на телефоне или на диктофон, что он да признаёт свой долг, а то вдруг скажет, что я ничё не должен тебе! Или обязательно нужно с него брать расписку? И в какой форме она должна быть? Спасибо!
Читать ответы (1)