Приобретение нежилого помещения для личных нужд: какие проверки могут быть и как их избежать?
995₽ VIP
У меня вопрос. В доме где я проживаю продается цокольное нежилое помещение. Я хочу его приобрести для личных нужд как физлицо. Помещение небольшое всего 70 м 2. Хочу использовать его для хранения велосипедов, самокатов, всякого барахла, и так далее и тому подобное. В одной из комнат хочу оборудовать себе личный кабинет. Я ITшник и работаю на удаленке. Но полгода в году проживаю в другом городе. На лето уезжаю в Сочи! СДавать в аренду, вести там какую то коммерческую деятельность, регистрировать там юрлицо и так далее я не собираюсь. Исключительно личные нужды. Жить тоже не хочу. И не собираюсь. ПРосто удобно. Хочу сделать себе рабочий кабинет в доме где я проживаю. Спустился вниз. Сидишь работаешь. Жена, дети не отвлекают! И вещи есть куда свалить! Внимание вопрос! Какие могут быть проверки и каких инстанций? Мне знакомые начали говорить что могут прийти пожарники, СЭС, участковый да и вообще все кто угодно. Вот я и переживаю. Не будут ли они думать что я там занимаюсь какой то коммерческой деятельностью, потому что у меня там будет кабинет. Мне ещё сказали что могут прийти проверки пожарников. А если они придут когда я в Сочи. ОТкрыть некому. А у меня там ценные вещи! Могут ли пожарники получить доступ к моему помещению без меня? Выломать дверь и так далее.
Ответ отключен модератором
Тоесть фактически я даже могу элементарно никого не впускать. Ну вернее если кто то стучиться то по сути просто не открывать дверь. Ну сижу я там работаю. Кто то постучал я проигнорил. Имею по сути на то право. Верно? Там раньше турфирма была, но она месяца 2 как сьехала. А если проверка то они заранее должны сообщить? Правильно я понял?
СпроситьОтвет отключен модератором
Ответ отключен модератором
Просто так? Без предупреждения? Придти выломать дверь и зайти?
СпроситьОтвет отключен модератором
Здравствуйте, Сергей! Предпринимательскую деятельность Вы в этом помещении не собираетесь вести, планируете использовать по своему усмотрению в личных целях, на что имеете полное право, если будете собственником нежилого помещения (ст.209 ГК РФ), что не дает права на осуществление всякого рода проверок со стороны контролирующих органов. Это примерно то же самое, что складское помещение для личного подсобного хозяйства. Мало ли для каких личных целях собираетесь использовать. Это Ваше право. Согласно ст.209 ГК РФ:
Статья 209. Содержание права собственностиСпросить1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица.
Здравствуйте Сергей!
Нет просто так без особых причин зайти в ваше помещение никто не может
Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 29.12.2022) "О полиции"
Статья 15. Проникновение в жилые и иные помещения, на земельные участки и территории
Проникновение сотрудников полиции в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями (за исключением помещений, земельных участков и территорий дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств, представительств международных организаций), допускается в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, а также:
1) для спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения безопасности граждан или общественной безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях;
2) для задержания лиц, подозреваемых или обвиняемых в совершении преступления, а также лиц, застигнутых на месте совершения ими деяния, содержащего признаки преступления, и (или) скрывающихся с места совершения ими такого деяния, и (или) лиц, на которых потерпевшие или очевидцы указывают как на совершивших деяние, содержащее признаки преступления;
(п. 2 в ред. Федерального закона от 21.12.2021 N 424-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) для пресечения преступления;
4) для установления обстоятельств несчастного случая.
СпроситьЗдравствуйте, Сергей!
1. Если у вас не будет никакой вывески, рекламы, то никто к вам не придет.
2. Проверка обычно происходит в помещениях, которые осуществляют предпринимательскую деятельность, а вы ее не собираетесь осуществлять.
3. Да, действительно, в случае если какой-нибудь "Доброжелатель" сообщит, что в этом помещении произошло преступление, то полиция вправе взломать дверь, но это уже другая история.
4. Так как помещений находится в МКД, МЧС могут организовать проверку, однако о ней вас должны предупредить заранее.
Без вашего ведома вскрыть помещение не могут.
5. Выдайте доверенность на такой случай кому-нибудь из знакомых, и в случае проверки МЧС ваши интересы просто представят, сложностей полагаю у вас не будет.
Постановление Правительства РФ от 12.04.2012 N 290 (ред. от 28.09.2022) "О федеральном государственном пожарном надзоре" (вместе с "Положением о федеральном государственном пожарном надзоре")
6. Участковый, как я писала ранее не вправе организовать проверку и вскрытие помещения, если нет заявления о том, что например там совершено преступление.
7. СЭС вообще никакого отношения иметь не будет, у вас ведь не магазин.
С Уважением!
СпроситьВаше помещение отнесено к категории умеренного риска.
Согласно Постановления, для категории умеренного риска - инспекционный визит, рейдовый осмотр или выездная проверка МЧС проводится один раз в 6 лет.
Постановление Правительства РФ от 12.04.2012 N 290 (ред. от 28.09.2022) "О федеральном государственном пожарном надзоре"
Поэтому переживать насчет проверок МЧС можно только 1 раз в 6 лет.
СпроситьОтвет отключен модератором
Добрый вечер, Сергей.
1)Смотрите, это цокольное помещение случайно не подвальное помещение?!
2)Просто, если подвальное, то это помещение имеет коммуникации для обслуживания дома. Оно входит в состав общего имущества собственников многоквартирного дома.
3)Вы можете в случае выкупа что хотите там осуществлять, есть лишь ограничения...
п 4.11 Свода правил «Здания жилые многоквартирные» СП 54.13330.2016 в цокольном и подвальном этажах жилых зданий не допускается размещать:
• Помещения для хранения, переработки и использования в различных установках и устройствах легковоспламеняющихся и горючих жидкостей и сжиженных газов, взрывчатых веществ;
• Помещения для пребывания детей;
• Кинотеатры, конференц-залы и другие зальные помещения с числом мест более 50;
• Сауны;
• Лечебно-профилактические учреждения.
4)Главное, что бы помещение было выведено из состава общедомового имущества, то в таком случае жители не имеют прав на помещение.
А значит вы сможете его выкупить или арендовать.
5)Самый оптимальный вариант, перевести его после покупки из нежилого в жилое...
Перевод чердачных и цокольных пространств в жилые и нежилые помещения возможен с разрешения балансодержателя и владельца данного дома при наличии или устройстве лестничного марша с лестничной площадки.
4.2. Размещение жилых помещений в цокольных этажах зданий не допускается (СНиП 2.08.01-89, п. 1.43).
6)Если вы его выкупите или арендуете, никто не может его проверять без вашего разрешения, но опять повторяю, речь идет о цокольном, а не подвальном помещение, тут имеется разница, так как...
В соответствии со ст. 36 ЖК РФ
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
7)Без вашего присутствия взлом возможен лишь в экстренных ситуациях, пожар, затоп и так далее...
СпроситьЗдравствуйте Сергей
Вы покупаете для личных нужд помещение и вправе по своему усмотрению использовать в порядке ст.209 ГК РФ.Никаких проверок не будет, вас кто-то дизинформировал. То, что вы хотите разместить в цокольном этаже не запрещено
Что запрещено размещать на цокольном этаже отражено в
соответствии с пунктами 4.15 и 4.17 Свода правил «Здания жилые многоквартирные» СП 54.13330.2022 (утв. и введен в действие Приказом Минстроя России от 13.05.2022 N 361/пр).
___
Доступ в помещение, пожарная инстанция не имеет, за исключением аварии.
__
Пристав имеет доступ на основании решения суда. Но у вас же нет судебных споров.
С уважением юрист Марьяна Николаевна
СпроситьНикаких проверок не опасайтесь... ерунда это... пошлёте всех вежливо - ВЫ же ничего не нарушаете. Никто ничего думать не будет - забот у всех хватает.
А придут - Вас нет - так и уйдут. О проверке сообщать зао-ранее надо, если что-то не экстренное.
Выломают - если будут основания и причины. Так могут выломать двери и квартиры и перестрелять всех. Кто там находится, но сами понимаете...
Не в ту сторону Ваши мысли, Вы же не террорист-пироманьяк?
Федеральный закон от 21.12.1994 N 69-ФЗ (ред. от 29.12.2022) "О пожарной безопасности"
Статья 6. Федеральный государственный пожарный надзор
СпроситьДа никто не будет проверять данное помещение, если по адресу не будет зарегистрировано юрлицо.
Вот если по ЕГРЮЛ проходил адрес ИП или ООО, тогда могла быть проверки.
А физлица так не проверяют.
Более того, жилище любое у нас неприкасаемо, это значит, что можете просто тупо никого не впускать.
Без согласия собственника никто войти не может.
Только по решению суда возможно, это если обязательно-принудительно.
Никто не вправе проникать в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан иначе как в предусмотренных настоящим Кодексом целях и в предусмотренных другим федеральным законом случаях и в порядке или на основании судебного решения.
Проникновение в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан допускается в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом, только в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения их личной безопасности или общественной безопасности при аварийных ситуациях, стихийных бедствиях, катастрофах, массовых беспорядках либо иных обстоятельствах чрезвычайного характера, а также в целях задержания лиц, подозреваемых в совершении преступлений, пресечения совершаемых преступлений или установления обстоятельств совершенного преступления либо произошедшего несчастного случая.
Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.
Никто ломать ничего у Вас не имеет права.
Это частная собственность.
- см. ст. 209 ГК РФ, ст. 3, 30 ЖК РФ, ст. 25 Конституции РФ
СпроситьСергей, а вот я вас не порадую ответом, и даже догадываюсь чем вы там можете заниматься на самом деле. Тем более что айтишник, вы планируете там открыть майнинговую ферму, и заниматься добыванием биткоинов, - криптовалюты. Но вам стоит знать, что за самостоятельное подключение к электросети и использовании ее для майнинга нарушители получают несколько наказаний. Во-первых, по большинству из случаев обнаружения незаконных майнинг-ферм возбуждены уголовные дела, и получены судимости.
Во-вторых, нарушители обязаны возместить ущерб от использованной электроэнергии, то есть выплатить ее стоимость. Но она считается не по количеству неучтенного электричества, а исходя из максимально возможного потребления всего найденного оборудования в круглосуточном режиме. И заплатить нужно за период с момента последней проверки, которая могла быть раньше установки майнинг-ферм. Поэтому «черные» майнеры зачастую платят больше, чем украли.
В-третьих, помимо компенсации потраченного электричества, нарушители обязаны заплатить штраф. Его размер зависит от того, кто именно незаконно подключился к электросетям:
физическое лицо — от 15 до 30 тыс. руб.,
юридическое лицо — от 200 до 300 тыс. руб.,
должностное лицо — от 80 до 200 тыс. руб., а также отстранение от профессиональной деятельности на срок от 2-х до 3-х лет.
Вы же решили воровать электричество у собственников МКД, так думаете будет незаметнее?, НО ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ! Организована совместная работа с региональными управлениями МВД, МЧС, Роспотребнадзора, службой государственного и жилищного надзора области, энергосбытовыми организациями, направленная на выявление и пресечение деятельности по производству криптовалюты, осуществляемой с нарушением федерального законодательства. Вам грозит уголовная статья 158 УК РФ кража электроэнергии, штрафы и оплата за потреблённую реально электроэнергию, так что ДУРАКОВ, НЕ ТАМ ТОЧНО ИЩИТЕ, хотя вам многие хлопают в ладоши и говорят что вы собственник, к вам никто не имеет права прийти, "держите карманы шире". Придёт, не впустите вызовут полицию, и не успеете вы свои фермы демонтировать и вывезти, да и вентиляция останется в доказательство. Удачи вам лично НЕ ЖЕЛАЮ, а это плохой для вас признак, поверьте на слово. А если в МКД живут сотрудники полиции, прокуратуры, которых вы хотите провести, то и дополнительно получите по "самое НЕ ХОЧУ."
СпроситьЭто интересный ответ! Откуда такая проницательность - трудно сказать, но мало ли...
СпроситьИз заданного вопроса такая проницательность.
СпроситьНасчет майнинга вы немного не угадали. Нет. Майнингом я там заниматься не планировал. Для майнинга есть более изощренные схемы. Счета за свет да могут быть. Но не из за майнинга а из за серверов. Но счета все будут оплачены.
СпроситьЗдравствуйте, Сергей.
По Вашим вопросам, главное:
1.) Нежилое помещение на цокольном этаже в МКД – не относится к общему имуществу собственников в доме, в связи с чем не обременено их правами. (Постановление Правительства № 354 от 06.05.2011).
2.) Помещение на цокольном этаже в МКД – это часть здания, имеющая назначение: нежилое. Законом установлены стандарты для эксплуатации нежилого помещения: предназначено для коммерческой, административной, общественной и другой деятельности и не может использоваться для временного или постоянного проживания граждан. (ст.ст. 22, 23 ЖК РФ).
3.) Собственником нежилого помещения может выступать физическое лицо. Основания приобретения права собственности: договор купли-продажи, дарения, наследство и т.д. (ст. 218 ГК РФ).
4.) Пожарники не придут, если не будет возгорания; СЭС не придут, если не будет хранения продуктов; участковый не придет, если не будет подозрения на преступную деятельность; кто угодно не придет, т.к. право собственности защищено законом. (ст. 209, ст. 213, ст. 304 ГК РФ).
3.) Общие требования к нежилым помещениям в МКЖ: наличие отдельного входа; отсутствие зарегистрированных и проживающих лиц; наличие инженерных коммуникаций; наличие четких границ и законного владельца.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
С уважением, Татьяна Николаевна.
СпроситьСергей, здравствуйте!
Вы ищете проблему там где ее в принципе не существует.
У Высоцкого есть Песня о слухах, в которой слова "Ходят сплетни, что не будет больше слухов и ходят слухи, будто сплетни отменят"
Не слушайте Вы никого!
Никто и никогда, запомните эти два слова, не будут проверять нежилые помещения многоквартирного дома, принадлежащие частному, а не юридическому или ИП, лицу
Этот вопрос полностью урегулирован ст. 9. Организация и проведение плановой проверки и ст. 10. Организация и проведение внеплановой проверки Федерального закон от 26.12.2008 N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля"
Будете уезжать в Сочи, то отключите у себя воду, свет и газ (если есть)
СпроситьДобрый день, Сергей.
Постараюсь кратко, доступно, без цитирования норм закона, Вы и сами их можете посмотреть.
Хотите? Покупайте и делайте там себе рабочий кабинет. Никаких последствий Вам за это не будет. Вы вправе распоряжаться своим имуществом, ст.209 ГК РФ. Вам кто то непонятно для чего рассказал страшные истории, а Вы поверили. Может это просто завистники.
Полиция не придёт и не выломает дверь без Вас, так как это запрещено Федеральным законом "О полиции" от 07.02.2011 N 3-ФЗ (последняя редакция). СЭС вообще тут не при чем, у Вас регистрация будет на частное лицо и нарушений эпидемиологических норм там никаких нет. Пожарники так же не имеют права приходить домой к физ. лицу и что то проверять, а тем более выламывать двери, если конечно нет пожара
-----
Приобретайте и удачной Вам работы в новом офисе.
СпроситьЗдравствуйте!
При покупке нежилого помещения для личных нужд и его использовании не для коммерческой деятельности, могут возникнуть проверки со стороны государственных органов, как описали вам ваши знакомые. Однако, если вы не нарушаете законодательство, будете соблюдать Правила противопожарного режима в Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 16.09.2020 N 1479 и санитарно-техническим правилам, то вам нечего бояться.
При проверке пожарных органов, санитарно-эпидемиологической службы и других государственных органов вам могут задать вопросы о соответствии помещения правилам пожарной безопасности, санитарным и техническим нормам.
Для предотвращения несанкционированного доступа в помещение, желательно обеспечить доступ официальным представителям с отданной вам должной нотариальной доверенностью.
Однако, рекомендуется своевременно уведомлять всех соседей, администрацию дома, муниципальные службы, на что приобретено помещение и как оно будет использоваться, чтобы избежать возможных недоразумений и вопросов.
СпроситьСергей, здравствуйте 🤝
Приобретение цокольного помещения для личных нужд не подразумевает коммерческую деятельность или аренду.
Согласно статьи 209 ГК РФ
Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
——————
Таким образом, Вы не должны беспокоиться о проверках и инспекциях, если вы используете помещение только для личных нужд, как Вы описали.
——————
Однако, Вы должны убедиться, что помещение соответствует всем требованиям безопасности, таким как электрическая проводка, пожарная безопасность, санитарные условия и т.д. Пожарники и СЭС могут прийти на проверку, но они не должны получить доступ к вашему помещению без вашего разрешения или наличия ответственного лица, которое сможет открыть дверь.
——————
Вы можете оставить контактные данные ответственного человека, который сможет принять проверяющих при отсутствии вас в помещении.
——————
Всех благ Вам!
С уважением, Дарья Алексеевна
СпроситьЗдравствуйте Уважаемый Сергей!
1. К Вам могут прийти только в том случае, если у Вас будет реклама Ваших услуг, и при этом не будет оформлено ИП, только в этом случае может быть проверка МЧС, Роспотребнадзора ИФНС. Если нет ни чего, ни рекламы, ни деятельности, то ни кто не придет к Вам с проверкой, нет оснований для этого. Вы будете владеть на основании ст. 209 ГК РФ, и пользоваться по своему усмотрению.
2. МЧС может прийти с проверкой всего МКД, и в нежилое помещение их стоит впустить, для этого можете оставить доверенность на близкого человека, который в Сочи не поедет с Вами, чтобы он мог показать помещения и не более.
Постановление Правительства РФ от 12.04.2012 N 290 (ред. от 28.09.2022) "О федеральном государственном пожарном надзоре" (вместе с "Положением о федеральном государственном пожарном надзоре")
3. СЭС вообще ни какого отношения не имеет, и не может прийти и проверить. Поэтому Вы можете приобрести помещение, и использовать по своему усмотрению не опасаясь того, что Вам наговорили, это не относиться к Вам.
Всего Вам наилучшего!
СпроситьЗдравствуйте!
Действительно, всегда существует вероятность проверок со стороны различных учреждений и инстанций, таких как пожарная охрана, СЭС, налоговая инспекция и др. Если вы не занимаетесь коммерческой деятельностью в данном помещении, то проверки не должны вызывать у вас беспокойства.
Для избежания нежелательных последствий и конфликтов с представителями вышеперечисленных учреждений, при покупке помещения, убедитесь, что оно соответствует всем требованиям, установленным законодательством, в том числе, в плане пожарной безопасности, санитарных норм и т.д.
По поводу возможной проверки пожарной охраны, если вы отсутствуете в момент ее проведения, действительно, могут возникнуть проблемы с доступом в помещение. В таком случае, рекомендуется заключить договор с ответственным лицом (например, управляющей компанией или пожарной охраной) о возможности проведения проверок при вашем отсутствии и о доверенности на открытие замков в случае необходимости.
Наличие рабочего кабинета в помещении не должно вызывать подозрений, если это официально заявлено как личная цель использования помещения. Главное, не заниматься коммерческой деятельностью и вести все документы в соответствии с законодательством.
Ст. 209 ГК РФ
Постановление Правительства РФ от 12.04.2012 N 290 (ред. от 28.09.2022) "О федеральном государственном пожарном надзоре"
Спросить