Вопросы, возникающие при совместной собственности на дом и земельный участок
398₽ VIP
У нас дом и земельный участок в общедолевой собственности. У одного сособственника доля в праве примерно 27%, у нас 73%. В Росреестре зарегистрирован дом с жилой площадью 97.4 кв.м. Дом не подлежит реальному разделу из-за экспертизы о ветхости. Первый сособственник исторически пользуется помещением площадью 21.5 кв. м. на 1 этаже и 10.3 кв. м на 2 этаже. Мы пользуемся остатком площади на 1 этаже и 2-м. Мы сказали первому сособственнику, что нам не хватает площади и еще нас не устраивает, что фактически он "вторгается" в нашу частную жизнь приходя на 2 этаж, основной для нашего проживания. Он предлагает уйти со 2 этажа взамен на выделение/формирование из нашей доли на первом этаже еще одной комнаты жилой площадью 12+ кв. м., мотивируя тем, что в нашей большой комнате ранее были перегородки и там было на самом деле 3 небольших комнаты (прежний владелец перегородки убрал для удобства). Вот одна из прошлых комнат была примерно 12 кв. м и примыкает к их комнатам. Восстановив ее сейчас как было раньше, они "доберут" недостающую площадь. Но получается, что они "перебирают" как раньше (+5.5 кв. м), так и при новом раскладе (+7.2). Мы теоретически готовы пойти на уступки, чтобы они только ушли с 2 этажа, и хотели заключить соглашение о порядке пользования домом. Но хотели узнать,
1) не чревато ли наше "согласие" на их перебор по площади пересчетом наших долей в праве в Росреестре, соответственно, не только в доме, но и на земельном участке?
2) Надо ли как-то оговаривать в Соглашении о порядке пользования, что мы идём на уступку?
3) И можно ли потребовать от первого сособственника каких-то компенсаций за то, что у него будет перебор? Например, исторически он пользуется почти такой же частью огорода, как и мы, может и больше, и считает что ничего нам не должен, так как мы там никто. Вот потребовать в качестве компенсации выделения части огорода в соответствии с нашей долей
1) Порядок пользования имуществом, которое находится в долевой собственности у граждан, определяется соглашением участников долевой собственности (пункт 1 ст. 247 ГК РФ). Никакого влияния на размер Вашей доли новый порядок пользования иметь не будет. Т.е. размеры Ваших долей в праве собственности (в ЕГРН) при определении порядка пользования останутся прежними.
2) Нет, это не обязательно - Вы просто согласовываете между собой пользование имуществом. К тому же данная уступка может трактоваться при определенных обстоятельствах, как отказ от требования возместить Вам в денежном эквиваленте несоразмерность площади помещений, переданных в пользование, размеру доли.
3) Можете. Это не перебор, а Ваше право согласно пункта 2 ст. 247 ГК РФ, где определено:
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.Спросить
Здравствуйте уважаемый Андрей Александрович!
В данном конкретном вашем случае, правила ст.247 ГК РФ не наделяют участника долевой собственности на квартиру безусловным правом на вселение в спорное жилое помещение и пользование им до разрешения вопроса об определении порядка пользования спорной квартирой.
И невозможность раздела имущества, находящегося в долевой собственности, в натуре либо выдела из него доли не исключает права участника общей долевой собственности заявить требование об определении порядка пользования этим имуществом, если этот порядок не установлен соглашением сторон.
Такое требование, может учитываться фактически сложившийся порядок пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности, нуждаемость каждого из сособственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования (п. 37 Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 6, Пленума ВАС РФ N 8 от 01.07.1996).
В этой связи, Вы вполне можете заключить Соглашение о порядкепользования (ст.209 ГК РФ).
По общему правилу, имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними (п. 1 ст. 252 ГК РФ).
Если же согласия достигнуть не удалось, один из участников долевой собственности вправе требовать выдела своей доли в натуре либо выплаты ему ее стоимости (компенсации) п. 3 ст. 252 ГК РФ).
Таким образом, Вы вправе потребовать от первого сособственника компенсации.
Рад был Вам помочь!
Уважаемый Андрей Александрович!
Спросить1. Вообще то определение порядка пользования имуществом, находящимся в долевой собственности не означает перераспределение долей. Соотношении долей в этом случае остается прежним.
2. В статье 247 ГК РФ сказано: . Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, При заключении такого соглашения у Вас также останется 73 %. В этой связи не требуется специально говаривать в таком соглашении что вы идете на уступки. С другой стороны, если вы желаете это указать, то пропишите в соглашении, потому что форма и содержание подобных соглашений законодательством ни как не определены Поэтому пол договоренности сторон может в этом соглашении прописывать любые условия..
3. Вы можете ставить вопрос при заключении такого соглашения, о том что Вам предоставляется право пользования огородом пропорционально размеру вашей доли.
4. Если вы не сможете в данном соглашении согласовать и найти консенсус по всем спорным вопроса, тогда опять же на основании ст 247 ГК РФ порядок пользования имуществом, находящимся в долевой собственности вам придется решать в суде В исковом заявлении ст 131 ГПК РФ вы должны обосновать свой вариант порядка пользования.
3
СпроситьЗдравствуйте, Андрей Александрович!
1) В отношении пересчета долей в праве в Росреестре, я полагаю, что изменение площади помещений в доме, которые используются каждым сособственником, не должны влиять на оценку долей права собственности на сам дом и земельный участок, если это не официально зафиксировано и не вызывает отрицаний у других сособственников.
2) да, имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними, согласно п. 1 ст. 252 ГК РФ
В Соглашении о порядке пользования вы можете указать, что вы согласны на уступки и перераспределение площадей в доме. Это может включать детали о том, какие помещения каждый сособственник будет использовать и на каких условиях
3) Относительно требования компенсаций за «перебор» площади у первого сособственника, здесь не все так однозначно, нужно изучать Ваши документы
Вообще, согласно статьи 247 ГК РФ
Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.
——————
С уважением, Дарья Алексеевна
СпроситьЗдравствуйте Андрей Александрович
Если вы планируете выдел доли 1 сособственнику в порядке ст.252 ГК РФ, то естественно произойдет пересчет долей. Такой перерасчет долей и получение компенсации нотариально удостоверяется.
Далее определение порядка пользования имуществом происходит по соглашению сторон в рамках ст.247 ГК РФ и нотариально удостоверяется.
___
Все документы готовит нотариус с дальнейшей регистрацией в Росреестре по соглашению сторон.
А потом уже составляете порядок пользования
___
С уважением юрист Марьяна Николаевна
СпроситьУ первого собственника превышение площади приблизительно на 5,5 кв.м.
Стороны вправе по взаимному соглашению определить порядок пользований помещением в соответствии со ст.247 ГК РФ. Если согласия нет, нет соглашения - то спор разрешается судом.
То же самое относительно компенсации: не достигнуто соглашение, то спор решается судом.
ГК РФ Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.
СпроситьЕсли вы принимаете решение о согласии на пересчет долей в праве на дом и земельный участок, это может повлечь изменение ваших прав и обязанностей как сособственников. Возможно, вам придется обратиться в Росреестр для изменения долевой собственности. Чтобы узнать точные последствия для вашего случая, рекомендуется обратиться к юристу, специалисту в недвижимости или в Росреестр.
Если вы готовы идти на уступки и заключить Соглашение о порядке пользования домом, важно четко оговорить все условия и договоренности. Это может включать в себя описание площади, которая будет отведена каждому сособственнику, а также другие права и обязанности по использованию общих пространств и участков. Рекомендуется также проконсультироваться с юристом для составления правильного и обоснованного Соглашения.
Возможность потребовать компенсацию от первого сособственника за перебор площади зависит от порядка и условий их использования. Если у него есть исторический договор или другие основания для пользования огородом, то он может претендовать на это право без компенсаций. Если есть возможность доказать, что он использует большую площадь, чем принадлежит его доле, и это является не согласованным нарушением прав другого сособственника, то можно обратиться за компенсацией или регулированием использования земельного участка на основе соглашения с другими сособственниками.
ГК РФ Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
СпроситьМожет гр. Казахстана купить в России г.Калининград земельный участок, земельный участок с домом в собственность.
Судебный раздел имущества - является ли приватизированный земельный участок совместной собственностью при покупке
Как оформить земельный участок под домом в собственность, если дом в собственности, а земельный участок не в собственности?
У меня трое детей до 18 лет. Имеется в собственности дом и земельный участок. Положен ли мне земельный участок как многодетной?
В браке был построен жилой дом, земельный участок оформлен на бывшего мужа до брака. Подлежит ли разделу и земельный участок?
