Спор о праве проживания бывшего мужа - юристы не сходятся во мнениях

• г. Москва

Получила 3-и ответа на свой вопрос, но ответы юристов не отвечают моему пониманию законодательства.

Бывший муж после отказа от приватизации получил пожизненное право пользования ж/пл. изолированной комнаты в 3-х ком. квартире. Без согласия собственника (меня), прописал своих 3-их несовершеннолетних детей с нарушением законодательства (не проживая с собственником), в квартиру с детьми не вселялся т.к проживал в 2-х ком. квартире, которая оформлена на тещу (мать жены). Теща не прописывает дочь (мать детей) и их прописали ко мне, постороннему человеку (бывшей жене).

Я получила новую квартиру 22.12.2023 г. по расселению из аварийного жилья, но не хочу проживать с семьей б/мужа и не даю согласия на прописку и вселение его и детей. Поэтому предложила выкупную стоимость за комнату 13,7 кв.м плюс 6 кв.м. общей площади (норма 18 кв.м. на человека) после продажи полученной квартиры, но согласия б/муж не дает и надеется на мою смерть, поэтому подал иск в суд на вселение в полученную квартиру с детьми (по закону имеет право), хотя доли в собственности у него и его детей нет.

Юрист ответил следующее: вы не обязаны предоставлять б/мужу право проживания в жилом помещении, полученном взамен аварийного, а б/муж остается с правом пользования старым ж/помещением и, поскольку, в предоставленном жилом помещении у него нет доли, то производить рассчет не на чем. Право пожизненного пользования не монетизируется. Соответствует ли такой ответ законодательству?

Два других ответа: если он отказался от приватизации, то за ним сохраняется право на проживание, как в старой, так и в новой квартире и с ним надо договариваться о цене, а через суд его нельзя заставить в принудительном порядке принять какую-либо сумму.

Ответ: расчет выкупной стоимости, даже если сделать экспертно, не будет иметь смысла, т.к. нет норм закона, позволяющего принудительно выкупить его пожизненное право пользования ж/площадью.

Читать ответы (9)
Ответы на вопрос (9):

Если у него нет другого жилья, то один вопрос. Если есть другое жилье, в котором он постоянно проживает, то можно его выселить.

Спросить

Здравствуйте!

Я Вам предложу четвертый вариант.

Не смотря на то, что бывший и приобрел право пожизненного пользования, исходя из того, что он фактически в квартире отсутствовал по своей доброй воле, он мог быть признан судом утратившим право пользования.

Уже давно судебная практика повернулась в эту сторону.

Пожизненное право сохраняется за реально проживающими лицами.

Правовые последствия отсутствия бывших членов семьи собственника жилого помещения в жилом помещении по причине выезда ЖК РФ не регламентирует.

Исходя из аналогии закона (ст. 7 ЖК РФ) к ситуации, связанной с выездом из жилого помещения бывших членов семьи собственника, подлежат применению положения ст. 83 ЖК РФ, а также разъяснения, содержащиеся в п. 32 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 г. N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении ЖК РФ", из которых следует, что если отсутствие в жилом помещении указанных не носит временного характера, то заинтересованные лица (наймодатель, наниматель, члены семьи нанимателя) вправе потребовать в судебном порядке признания их утратившими право на жилое помещение на основании ч. 3 ст. 83 ЖК РФ в связи с выездом в другое место жительства и расторжения тем самым договора социального найма.

Это все касается вопроса относительно прежней квартиры. Вопрос, что делать с новой.

Полагаю, что в данном случае возможно настаивать на той позиции, по которой он утратил право пользования в прежней квартире и не приобрел в новой. Либо тоже утратил (здесь надо еще подумать). При условии, если он не вселился в новую квартиру и не принимал участия в оплате ЖКУ в старой и новой.

Вопрос следует решать в суде.

Спросить

Здравствуйте.

У бывшего мужа сохраняется право пожизненного пользования в новой квартире.

Можно обратиться в суд с исковым заявлением о признании его утратившим право пользования квартирой, поскольку свои правом он не пользуется - в квартире длительное время не проживает, расходы за ЖКУ не несёт.

Спросить

Вопрос спорный, поскольку тот факт, что он подал иск о вселении в полученную квартиру противоречит версии о добровольном отказе от пожизненного права проживания (аналогия к соцнайму и ст. 83 ЖК РФ).

Действительно, такая практика есть применения этой статьи по аналогии к отказникам от приватизации, но для этого они должны были выехать из квартиры добровольно, не производить оплату.

Зависит от многих обстоятельств, например, как давно Вы въехали в новую квартиру, сколько у него времени было на то, чтобы вселиться или пытаться вселиться, заняться оплатой ЖКУ и т.д.

Как вариант, можно подать встречный иск о признании его утратившим право пользования жилым помещением.

Спросить

Вопрос с отказником от приватизации в аварийном доме в последнее время стал возникать очень часто.

К примеру вот темы, аналогичные вашей www.9111.ru

www.9111.ru

Если тезисно:

1. У собственника нет обязанности брать другое жилье взамен аварийного, даже если собственник имеет право на получение жилья (получение жилья это вообще исключение из общего правила, по которому собственник получает рыночную стоимость жилья). В случае получения собственником выплаты он не обязан предоставлять отказнику от приватизации другое жилье. Он вообще не обязан покупать другое жилье. Поэтому не обязан предоставлять право проживания отказнику.

2. Отказник от приватизации при переходе права собственности сохраняет право пользования жилым помещением, поэтому собственник, распоряжившийся жилым помещением (получивший за него выплату или другое дилье) обязан только в документе, на основании которого происходит отчуждение права собственнисти указать право пользования отказника от приватизации.

Ну и уж если рассуждать о праве пожизненного пользования, то его монетизация не предусмотрена законодательством, поэтому нет и механизма расчета стоимости. То, что он проживает (проживал) в какой-либо комнате в квартире, не говорит о то, что он имел право пользования исключительно этой комнатой. Он имел право пользования ВСЕМ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ, в отношении которого отказался от приватизации.

У отказника от приватизации нет доли в праве собственности, которую можно посчитать отталкиваясь соответствующей доли стоимости всего жилого помещения (квартиры), безотносительно определен ли порядок пользования жилым помещением или нет.

Как и нельзя заставить отказника от приватизации принять денежную компенсацию (как бы она не была рассчитана) за отказ от права бессрочного пользования.

Спросить

Я благодарю Вас за ответ, который может помочь в решении моего вопроса... Вы пишите, что "отказник" имеет право пользоваться всей площадью квартиры. Да, если сохранена семья, а один из супругов отказался в пользу другого супруга, или этот вопрос не принципиален для обоих супругов, то площадь квартиры в распоряжении обоих супругов (или близких людей), но в моей ситуации брак был расторгнут до приватизации, а семья распалась и муж стал чужим человеком, который ушел до расторжения брака, как получил регистрацию в квартире. Его не остановила смерть моего единственного сына, мое плохое здоровье после трагедии. Ему была нужна прописка, а не семья. По документам брак продлился 7 месяцев, а по факту 3 месяца.

После ухода из семьи в сентябре 2009 года, б/муж в квартире не проживал, коммунальные платежи не платил.

Не возражал против развода и брак был расторгнут по обоюдному согласию через ЗАГС 01.марта 2010 года.

Нотариально отказался от приватизации 5 февраля 2010 года и я оформила квартиру в собственность без определения ему долей, т.к квартира получена по социальному найму мною. При оформлении документов на собственность мне не сказали, что он получил бессрочное право пользования ж/площадью. Если бы я знала юридические последствия, то прежде выписала бы его через суд.

Без моего согласия прописал в квартиру своих малолетних детей в 2013, 2015 и 2017 г.г. с нарушением законодательства, т.к. не проживал и не вселял детей, а проживал с семьей в квартире матери жены, которая была собственницей ж/площади, но дочь и внуков не прописывала по сговору с дочерью (матерью детей), чтобы распоряжаться моей квартирой в случае моей смерти, т.к. мой сын умер и внуков не оставил.

После получения мною новой квартиры по расселению из аварийного жилья по договору купли-продажи № КП 1180/114/22-12/22 (22 декабря 2022 года). В настоящее время б/муж подал иск в суд на вселение в новую квартиру (слушание дела 17 ноября 2023 года). Я категорически возражаю против совместного проживания с семьей посторонних мне людей и намерена продать квартиру, чтобы избавиться от такого сожительства. От приобретение ему равноценного жилья, на которое он имел право в старой квартире, он отказался и ранее потребовал однокомнатную квартиру, в приобретение которой я ему отказала, т.к он после развода мог пользоваться изолированной комнатой 13,7 кв.м. и общей площадью кухни, коридора и туалета (ванной нет) 5,5 кв.м.,т.е 18 кв.м. на человека, а прописанные его дети имеют только прописку.

Спросить

Думаю по ситуации лучше всего подавать встречный иск к его иску о признании его утратившим право пользования (ст.137, 138 ГПК РФ).

Само по себе что Вы "категорически возражаете" не будет воспринято судом и его вселят. Ваше право конечно просто подать возражения (ст. 35 ГПК) но в данном случае это будет бесполезно.

При встречном иске при всей противоречивости ситуации хотя бы есть определенные шансы...

Спросить

Вам следует обратиться к конкретному юристу, который будет представлять ваши интересы в суде.

Позицию о том, что он не приобрел право пользования в представленной вам квартире я уже расписал. Готовьте на ее основании возражения и представляйте в суд.

Спросить

Если есть другое жилье то в судебном порядке можно выселить

Спросить
Светлана Александровна
01.02.2015, 15:10

Юристы не сходятся в мнениях - Разрешено ли отцу поменяться долями с несовершеннолетними детьми в двух разных квартирах?

Кто-нибудь знает ТОЧНО - может ли отец поменяться долями в одной квартире со своими несовершеннолетними детьми в другой квартире (с увеличением метража собственности у детей). Обращалась к трем юристам и ВСЕ ТРИ дали РАЗНЫЕ ответы. Где истина то?
Читать ответы (2)
Александр
16.02.2016, 15:06

Юристы не сходятся в мнениях - является ли просьба прислать фотографию в купальнике развратом при отсутствии насилия

Я задал сегодня вопрос: Является ли развратными действиями просьба у лица, не достигшего 16 лет, прислать свою фотографию в купальнике. Один из юристов ответил, что само по себе это не является. А два других сказали, что является, но если было насилие. Однако ст. 135 как раз предусматривает ответственность за разврат без насилия (если было насилие, то это ст. 132). Так где же истина? Подозреваю, что в каких-то случаях является, в каких-то нет. Но факт насилия влияет лишь на тяжесть обвинения и, следовательно, наказание.
Читать ответы (1)
Дмитрий Волков
21.12.2013, 15:19

Возможно ли в крайнем случае смерти доля сестры откатиться в сторону законного мужа? - мнение юриста

Один юрист мне ляпнул, что в крайнем случае смерти и подобное. Доля сестры может откатится в его сторону! Сторону законного мужа. Возможно ли такое?
Читать ответы (5)
Гость_268237
12.04.2020, 10:10

Неудачная попытка решения спора

Вопрос к Волковой А.С.вторично. Через юриста послала претензию на расторжение и неустойку и %. Вернулось обратно. Договор заключен февраль 2018 г. в г. Сочи. По госреестру участок и дом арест. Нужно ехать в Сочи и разбираться Ваше мнение?
Читать ответы (3)
Екатерина
31.03.2018, 09:24

Спорный случай аварии на повороте - гаишники и виновник столкновения не сходятся в мнениях

Въехали в зад прямо на повороте к дому в деревне. Гаишники считают, что виноват въехавший, схемы подтверждают. Но в Гаи этот товарищ с "пеной у рта" доказывает обратное. Вопрос теперь спорный. Как быть?
Читать ответы (2)
Анна
16.08.2015, 21:03

Спор о праве проживания бывшего мужа в общем доме в долевой собственности

Бывшие муж и жена а также их ребенок владеют домом 54 м. кв. в долевой собственности по 1/3. Бывшая жена вышла замуж и привела своего мужа в дом жить. Выселила бывшего мужа в сарай и заняла его комнату, пока он был у матери в Краснодарском крае. Согласия бывшего мужа, собственника 1/3 не спросила. В интернете противоречивые сведения о правомочности ее действий. Так как это ее муж, так сказать член семьи, то говорят, что он может жить там. Но как я понимаю, она имеет право владения, пользования и распоряжения 1/3 долей дома. Если она их выделит в натуре, то н здоровье, пусть живут на своей одной трети. Но выделения в натуре не было, в пользовании жены находится комната 10 кв. м, коридор 4 кв. м, кухня 10 кв.м, туалет 4 кв. м, проходная комната перед туалетом и входом в третью комнату, 10 кв.м, итого 34 кв. м., то есть гораздо больше ее одной трети, и такое право у нее есть как у сособственницы, которой остальные сособственники дали свои метры для общего пользования, но вот какому-то постороннему мужику, хотя бы и ее мужу, право пользования своими метрами сын и бывший муж не давали. Согласия на его вселение, которое влечет за собой регистрацию и соответственно право пользования, они не давали. Так можно ли его выселить согласно ст. 246 и 247 ГК РФ, и как его выселить, если он не вселен официально, т.е, не зарегистрирован?
Читать ответы (2)
Мария
29.10.2014, 12:59

Необходимость сдачи экзамена в ГАИ после лишения прав за вождение в нетрезвом состоянии - юристы не сходятся во мнениях

Почему на вопрос Нужно ли сдавать экзамен в ГАИ, если прав лишили в мае 2013 года из за вождения в нетрезвом состоянии? А закон вышел в сентябре 2013... Мнения юристов разделяются?
Читать ответы (1)
Галина
30.09.2016, 22:59

Дом в деревне неоформлен, но переходит в собственность после 7 лет проживания - мнение местного юриста

Дом в деревне куплен 7 лет назад и не оформлен. Местный юрист сказал, что если мы там живем более 7 лет, и будут свидетели, то дом переходит в нашу собственность. Верно ли это?
Читать ответы (3)
Екатерина
17.06.2016, 11:09

Мать одиночка борется за право продажи квартиры без присутствия бывшего мужа - спор с опекой

Как мать одиночка получила квартиру, доли у меня и двух детей, вышла замуж за отца второго ребенка, развелись, хочу переехать, опека требует присутствие бывшего мужа для заявления о продаже. В квартире он не прописан, доли не имеет. Опека не права?
Читать ответы (1)
Анжела
27.10.2020, 11:05

Наследство после смерти бывшего мужа - споры о квартире, доме, машине и счете в банке

Умер бывший муж. Есть несовершеннолетний сын. В браке приобретены: дом, машина, счет в банке. Супруга в браке приватизирована квартиру бабушки и оформила на себя и сына. Эту квартиру обменяли на большую. Муж после развода ушел жить в дом, забрал машину и счет. Раздела не было. Родители мужа хотят включить квартиру в общее наследство. Правы ли они?
Читать ответы (2)
Радомир Миланович
24.04.2014, 23:45

У жены доля на жилплощадь и у её бывшего мужа тоже-требуется ли согласие на дарение части доли жены от её бывшего мужа?

У жены доля на жилплощадь и у её бывшего мужа тоже-требуется ли согласие на дарение части доли жены от её бывшего мужа?
Читать ответы (1)
Марина
20.09.2013, 15:55

Иск о исправлении документов и разрешение спора о праве проживания бывшего мужа в квартире на основании договора социального найма

Мой бывший муж был зарегистрирован постоянно с 1992 по 2003 год в квартире (гос. собственность). В 2003 году снят с регистрационного учета (осужден). В 2013 году он получил гражданство РФ. Обратно в квартире он не зарегистрировался, так как согласие членов семьи не получено. Но в договоре социального найма он есть и в форме 9 то же. В квартире он проживает. Как сформулировать иск для подачи в суд, что бы исправить документы? Имеет ли он право проживать в квартире?
Читать ответы (2)
Елена
27.08.2012, 11:20

Судебное разделение имущества после смерти бывшего мужа - спор о квартире и спорная жилплощадь брата

В разводе находятся с июля 2009 годаБывший муж умер в апреле 2012 года. В его собственности находилась квартира, которую покупали в браке, но с продажи другой квартиры. Жилплощади брата, полученной в пользования обманным путём (доказать невозможно).. У покойного есть дочь, проживающая с матерью.
Читать ответы (4)
Александра
11.11.2020, 20:13

Как избавиться от ареста и лишить бывшего мужа прав на квартиру при долге по алиментам?

У моего бывшего мужа долг по алиментам первой жене. Квартира в которой я живу с детьми была купленаво время замужества с ним, с помощью материнского капитала. Сейчас я узнала, сто на нашу квартиру стоит арест, из за алиментов его первой жене. Мы с ним тоже в разводе и мне он тоже задолжал алименты. Подскажите, как возможно снять арест с квартиры, и лишить его прав на нее?
Читать ответы (1)
Татьяна
18.09.2022, 11:44

Разделять ли заработную плату при разводе, если я нахожусь в декрете и не работаю?

1.Можно-ли при разводе, сделать так, чтоб бывший муж не имел никакого отношения к моему ребёнку если он её удочерил? И что для этого нужно 2. Можно При разводе, разделить совместно-нажитое имущество (то есть, его заработную плату) , если я не работающая, и нахожусь в декрете.
Читать ответы (1)
Евгения
28.09.2016, 12:59

Действительность договора при покупке дома с правом проживания бывших членов семьи

Приобрела дом у собственника, который получил это право при разделе совместно нажитого имущества с бывшей женой, в мировом соглашении о разделе дал бессрочное право проживания ей и совершеннолетним детям, На момент покупки никто в доме из них не проживал, но был прописан один из сыновей о чем в договоре было указано, вещей принадлежавших им не было. Дом не приватизировался, а был куплен. Является ли договор недействительным по причине не указания в нем, как существенного условия, права проживания не прописанных и не проживающих в данном доме бывших членов семьи бывшего собственника в соответствии с п.2 ст. 558 ГК РФ, получивших такое право по мировому соглашению при добровольном разделе имущества, заверенному судом?
Читать ответы (2)
Ольга
24.08.2015, 10:10

Бывший муж уклоняется от выплаты алиментов - как взыскать долг и наказать его?\nПроблема с выплатой алиментов - что делать

Бывший муж должен большую сумму (не платил алименты много лет). Дети уже совершеннолетние. Пристав прислал мне письмо с указанием суммы долга, и всё, больше никаких действий приставы не предпринимают. Я хочу привлечь бывшего мужа к уголовной ответственности за уклонение от уплаты алиментов, но пристав отказал в связи с тем, что дети уже совершеннолетние. Как взыскать с него сумму долга и как наказать его? Имущества и постоянной работы у него нет.
Читать ответы (2)
ИВАН Иванович
17.02.2017, 07:35

Как лишить бывшего мужа права проживания в приватизированной квартире?

Квартира была муниципальная (ёё приватизировали-владелица) бывший муж дал отказ от приватизации но прописан там и проживает ВОПРОС Через суд можно ли лишить его права проживания в этой квартире (квартира покупалась хозяйкой-просто по прописке, продавец выписывался а покупательница прописывалась) за долго до брака.
Читать ответы (6)
ИВАН Иванович
17.02.2017, 08:24

Возможность лишить бывшего мужа права проживания в приватизированной квартире через суд

Квартира была муниципальная (ёё приватизировали-владелица) бывший муж дал отказ от приватизации но прописан там и проживает ВОПРОС Через суд можно ли лишить его права проживания в этой квартире (квартира покупалась хозяйкой-просто по прописке, продавец выписывался а покупательница прописывалась) за долго до брака. А если дарственную оформить на совершеннолетних детей хозяйки то обременения на квартиру будет или есть шанс детям (дети не его) через суд его выселить.
Читать ответы (3)
Евгения Витальевна
27.06.2014, 22:32

Развод и спор о праве проживания - муж претендует на квартиру после моего ухода. Что делать?

Мы с мужем разводимся (он подал на развод). У нас ипатецная квартира по договору он владелец но мы с 9 месячной дочкой в ней прописаны, во время скандала я переехала к маме так сказать убежала. Теперь муж утверждает что так как я покинула квартиру и у нас прекращено совместное хозяйство мы не имеем права там жить, милиция ничего не сделает и если я попытаюсь вскрыть квартиру я попаду на приличный штраф... ОН ПРАВ? Что делать? С какой стороны он все это преподнес, мой юрист утверждает что это глупости.
Читать ответы (3)