Есть ли законный способ моей тёте, чей отец там похоронен, получить права на могилу?
995₽ VIP

• г. Москва

Как восстановить право на родственное захоронение, если владелец умер?

Мне надо похоронить маму. Она хотела покоиться с бабушкой по отцу на Митинском кладбище Москвы, но при жизни мы не занимались восстановлением прав.

Сейчас выясняется, что могила записана на вторую жену нашего деда, а она сама умерла.

Администрация кладбища требует свидетельство о её смерти, а нам как "неродственникам" никто его не выдаёт.

Детей у неё не было, наследовали за ней дальние родственники в Уфе.

Есть ли законный способ моей тёте, чей отец там похоронен, получить права на могилу?

Читать ответы (13)
Ответы на вопрос (13):

Здравствуйте уважаемая Анна!

В данном конкретном вашем случае, в силу ст.5 Федерального закона "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 N 8-ФЗ ФЗ от 12.01.1996 года N 8-ФЗ «О погребении и похоронном деле» предусмотрено волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти.

Однако в реальной жизни не все так просто. Нередки случаи споров родственников за право собственности на могилу.

В этой связи Законом определено, что в случае отсутствия волеизъявления умершего право на разрешение действий, имеют супруг, близкие родственники (дети, родители, усыновители, родные братья и родные сестры, внуки, дедушка, бабушка), иные родственники либо законный представитель умершего, а при отсутствии таковых иные лица, взявшие на себя обязанность осуществить погребение умершего.

Ответственному за захоронение лицу предоставляется право принимать решения о том, кто в дальнейшем будет погребен на данном участке, в случае, если лицо является супругом или близким родственником умершего (погибшего) – дети, родители, усыновленные, усыновители, полнородные и неполнородные братья и сестры, внуки, дедушка, бабушка.

По общему правилу оответственное за захоронение лицо не является супругом или близким родственником умершего (погибшего), то решение о дальнейших захоронениях принимается на основании заявления лица, ответственного за захоронение, с учетом предыдущих захоронений, архивных данных по степени родства.

Таким образом с юридической точки зрения, в силу того что могила записана на вторую жену нашего деда, а она сама умерла и Администрация кладбища требует свидетельство о её смерти а Вы не являетесь "неродственникам". Вроде бы все звучит неплохо, но очень часто доказать родство к умершим бывает либо затруднительно, либо вовсе невозможно. Тогда без суда не обойтись

А соответственно нисчего иного как обращение с иском в суд и решения вопроса в судебном порядке (ст.131-132 ГПК РФ).

Рад был Вам помочь!

Уважаемая Анна!

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Если Вы говорите о подзахоронении в ту же могилу, то по части 4 статьи 23 Закона г. Москвы от 4 июня 1997 года N 11 "О погребении и похоронном деле в городе Москве" это возможно лишь спустя 15 лет после смерти бабушки.

Если же земельный участок позволяет произвести еще одно захоронение, то можно не выдерживать указанный срок. При этом для получения данной муниципальной услуги действительно нужны документы, подтверждающие родство мамы с ее бабушкой.

Чтобы установить факт родственных отношений, при отсутствии возможности получить подтверждающие родство документы в ЗАГС, можно обратиться в суд с заявлением об установлении факта, имеющего юридическое значение.

Согласно ГПК РФ:

Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение

1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.

2. Суд рассматривает дела об установлении:

1) родственных отношений...

Спросить

Добрый вечер, Анна.

1)Ваш вопрос регулируется Постановлением Правительства Москвы от 08.04.2008 N 260-ПП (ред. от 02.10.2012) «О состоянии и мерах по улучшению похоронного обслуживания в городе Москвы.

2.13. Одновременно с договором о предоставлении места для захоронения на городских кладбищах города Москвы и об осуществлении ухода за ним ответственному за захоронение лицу оформляется удостоверение (электронный паспорт) на захоронение.

Перерегистрация захоронения (перезаключение договора) на другое лицо, на городских кладбищах, возможна только с согласия лица, ответственного за захоронение, и рассматривается в каждом отдельном случае ГУП «Ритуал» через администрацию городских кладбищ.

2)ГУП «Ритуал» утверждены Правила по оформлению документов по перерегистрации ответственности за захоронения умерших граждан, которыми установлено, что при рассмотрении обращений граждан по вопросу переоформления захоронений в связи со смертью ответственного лица необходимо производить перерегистрацию по письменному заявлению граждан на родственников захороненных, из которых первоочередное право имеют супруг (а), дети, родители, усыновленные, усыновители.

3)Полагаю, что Вашей Тете изначально необходимо обратиться с письменным заявлением о перерегистрации ответственности за захоронение умерших, а в случае отказа — обжаловать данное решение в суд.

Федеральный закон "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 N 8-ФЗ ФЗ

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Смотрите, переоформить участок можно тольео на членов семьи или родственников.

Что подтверждается документами о родстве.

Действия администрации кладбища вполне законные.

Свид-во о смерти второй жены умершего дела не получите, только через суд.

Придёться в порядке ст. 264 ГПК РФ устанавливать юридический факт.

Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.

- см. ст. 56, 131-132 ГПК РФ, ст. 5 ФЗ "О погребении и похоронном деле",

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте Анна!

Сразу скажу, что указание на установление юридического факта родственных связей в суде в вашем вопросе не имеет никакого юридического и практического смысла

В связи со смертью второй жены деда паспорт на могилу, с учетом нормы Раздела 2 Правил работы кладбищ и крематориев города Москвы, порядок и содержания, утвержденного постановлением Правительства Москвы от 8 апреля 2008 года N 260-ПП "О состоянии и мерах по улучшению похоронного обслуживания в городе Москве" правопреемниками покойной, с большой вероятностью. Не переоформлен и утратил свое действие

Администрация кладбища требует свидетельство о её смерти, а нам как "неродственникам" никто его не выдаёт.

Даже если Вы и предоставите такое свидетельство о смерти второй жены Вашего отца, то переоформление паспорта на могилу, все равно очень проблематично, так как никакие родственные связи не прослеживаются

Что можно сделать?

Попробуйте воспользоваться положением п.2.10. этих Правил

При отсутствии архивных документов захоронения в могилы или на свободные места в оградах производятся с разрешения администрации кладбища на основании письменных заявлений близких родственников захороненных (степень их родства должна быть подтверждена соответствующими документами) при предъявлении гражданами документов, подтверждающих захоронения на этом кладбище

docs.cntd.ru

Т.е., проще говоря, вам надо подтвердить, что между бабушкой отца и вами прослеживается близкая родственная связь

Под понятием "близкие родственники" законодатель понимает супруга, супругу, родителей, детей, усыновителей, усыновленных, родных братьев и родных сестер, дедушку, бабушку, внуков.

Для этого вы должны в администрацию Митинского кладбища предоставить соответствующие документы и написать заявление

Спросить

Согласно законодательству Российской Федерации, захоронение умершего производится в соответствии с местом жительства умершего или его родственников. В данном случае, поскольку ответственный за захоронение не был родственником умерших, то переоформление паспорта на захоронение на его наследников невозможно без предоставления свидетельства о смерти этого ответственного лица. Предлагаю обратиться в органы записи актов гражданского состояния по месту захоронения с просьбой предоставить выписку из актов о смерти ответственного за захоронение лица. Если же такой выписки нет, то можно попытаться обратиться в суд с иском о признании права на управление местом захоронения родителей. В этом случае необходимо будет подготовить пакет документов, подтверждающих право на наследство родителей и доказывающих факт захоронения на указанном кладбище.

Ст.5 Федерального закона "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 N 8-ФЗ ФЗ от 12.01.1996 года N 8-ФЗ «О погребении и похоронном деле» предусмотрено волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти.

Спросить

Для решения данного вопроса понадобятся следующие документы: Свидетельство о смерти матери и отца. Документ, подтверждающий родственные отношения между заявителем и умершими (например, свидетельство о рождении заявителя). Документ, подтверждающий наличие места захоронения (например, свидетельство о захоронении). Документ, подтверждающий наличие права заявителя на переоформление паспорта на захоронение на себя (например, доверенность). Если ответственный за захоронение умер, то необходимо предоставить свидетельство о его смерти. Если отказывают в переоформлении паспорта на захоронение на себя, необходимо обратиться в суд с иском о признании права на переоформление паспорта на себя. В этом случае, дополнительно нужно предоставить доказательства своего права на переоформление паспорта.

Ст.5 Федерального закона "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 N 8-ФЗ ФЗ от 12.01.1996 года N 8-ФЗ «О погребении и похоронном деле» предусмотрено волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти.

Спросить

Согласно ПРАВИЛАМ РАБОТЫ КЛАДБИЩ И КРЕМАТОРИЕВ ГОРОДА МОСКВЫ, ПОРЯДКА ИХ СОДЕРЖАНИЯ

(в ред. постановлений Правительства Москвы

от 14.04.2009 N 319-ПП, от 23.03.2010 N 239-ПП,

от 30.08.2011 N 389-ПП, от 03.07.2012 N 305-ПП,

от 02.10.2012 N 530-ПП)

2.13. Одновременно с договором о предоставлении места для захоронения на городских кладбищах города Москвы и об осуществлении ухода за ним ответственному за захоронение лицу оформляется удостоверение (электронный паспорт) на захоронение.

Перерегистрация захоронения (перезаключение договора) на другое лицо, на городских кладбищах, возможна только с согласия лица, ответственного за захоронение

Спросить

Анна, здравствуйте.

В данном случае. Вам предстоит устанавливать юридический факт, в судебном порядке, в особом производстве

_______

Согласно статьи 264 ГПК РФ

Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.

Суд рассматривает дела об установлении:

1) родственных отношений...

______

Такие дела рассматриваются районным судом, по месту жительства заявителя

_______

Далее я продолжу:

Спросить

Важно!

В Москве захоронение в одну и ту же могилу разрешается в отношении родственников или свойственников умершего по истечении 15 лет с момента предыдущего захоронения. Уменьшение или увеличение этого срока по конкретным местам погребения допускается по решению органов исполнительной власти Москвы (ч. 4 ст. 23 Закона г. Москвы N 11).

www.consultant.ru

______

У Вас нелёгкий будет путь и по времени очень затратный

Всех благ Вам

С уважением, Дарья Алексеевна

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Вот, что по вашему вопросу:

Если могила записана на вторую жену вашего деда, а она уже умерла, то первым шагом следует выяснить, кто на данный момент является законным владельцем могилы. Для этого многие кладбища требуют предоставить копию свидетельства о смерти владельца захоронения или иной документ, подтверждающий его право на захоронение.

В случае, если владелец могилы умер без оставления наследников или свидетельства о смерти, то решение данного вопроса может зависеть от регионального законодательства. В некоторых случаях кладбище может предложить передать могилу на наследование кому-то из родственников или установить нового владельца по решению суда.

Постановление Правительства Москвы от 8 апреля 2008 года N 260-ПП "О состоянии и мерах по улучшению похоронного обслуживания в городе Москве".

ФЗ "О погребении и похоронном деле"

Спросить

Захоронение умершего производится в соответствии с местом жительства умершего или его родственников. В данном случае, поскольку ответственный за захоронение не был родственником умерших, то переоформление паспорта на захоронение на его наследников невозможно без предоставления свидетельства о смерти этого ответственного лица. Предлагаю обратиться в органы записи актов гражданского состояния по месту захоронения с просьбой предоставить выписку из актов о смерти ответственного за захоронение лица. Если же такой выписки нет, то можно попытаться обратиться в суд с иском о признании права на управление местом захоронения родителей. В этом случае необходимо будет подготовить пакет документов, подтверждающих право на наследство родителей и доказывающих факт захоронения на указанном кладбище.

Ст.5 Федерального закона "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 N 8-ФЗ ФЗ

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

В Москве захоронение в одну и ту же могилу разрешается в отношении родственников или свойственников умершего по истечении 15 лет с момента предыдущего захоронения. Уменьшение или увеличение этого срока по конкретным местам погребения допускается по решению органов исполнительной власти Москвы (ч. 4 ст. 23 Закона г. Москвы N 11).

Спросить

Юристы ОнЛайн: 85 из 47 430 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 553 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
544
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.8 6 712 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
74
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.7 187 219 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
629
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 795 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
107
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.9 730 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
314
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 875 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
93
PRO Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 455 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
200
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 191 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
308
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 617 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
401
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 131 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
98
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Реус О. А.
5 83 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
4
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
4.9 31 615 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
101
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 674 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
137
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 041 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
164
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
5 19 586 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
69
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Омск
Берсенева О.В.
4.8 447 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
133
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.8 21 286 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
105
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.7 33 481 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
72
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Воронеж
Хоров А.Г.
4.8 5 702 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
297
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 20 117 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
272
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.4 40 563 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
192
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.8 78 534 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
166
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 208 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
131
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 533 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
119
показать ещё