Почему нужно ждать год для получения допуска к вождению в ПНД через комиссию - ваш вопрос
398₽ VIP
Есть вопрос. Буду признателен за ответы и пояснения. Сняли наблюдение в ПНД. При этом сказали, что нужно ждать один год, чтобы получить допуск к вождению. Но через комиссию там же, в ПНД. Я не понимаю, с чем это связано? Это правомерно со стороны ПНД? Прошу пояснить.
Все совершенно правомерно.
СпроситьЗдравствуйте! С чем связана правомерность, можете объяснить?
СпроситьДа, правомерно. Не получите медспарвку, а без неё - какое вождение?
Федеральный закон "О безопасности дорожного движения" от 10.12.1995 N 196-ФЗ
Статья 23. Медицинское обеспечение безопасности дорожного движения
Статья 23.1. Медицинские противопоказания, медицинские показания и медицинские ограничения к управлению транспортными средствами
и
Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 24.11.2021 № 1092 н "Об утверждении порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств), порядка выдачи и формы медицинского заключения о наличии (об отсутствии) у водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) медицинских противопоказаний, медицинских показаний или медицинских ограничений к управлению транспортными средствами, а также о признании утратившими силу отдельных приказов Министерства здравоохранения Российской Федерации"
СпроситьЕсть две группы наблюдения - как у наркологов, так и у психиатров. Диспансерная группа (или учётная) и консультативная.
Консультативная группа-это когда расстройство не тяжёлое, не требует постоянного наблюдения, пациент может сам решать и определять, когда ему идти к врачу и нужно ли это вовсе. В эту группу входят невротические расстройства и, представьте себе, даже шизофрения и "биполярка". Это те пациенты, которые находятся в долгой устойчивой ремиссии. С ними вопрос вождения (чаще положительно) решает врачебная комиссия.
Диспансерная группа это про тяжело протекающие расстройства, дающие частые обострения. Даже неврозы и расстройства личности могут туда подпадать
Если дальше, в перспективе, состояние больного улучшится и будет стабильно хорошим то можно будет порешать вопрос о переводе сначала в консультативную группу наблюдения, а потом о допуске к управлению автотранспортом. Вероятно вы сейчас в консультативной группе, за Вами год понабл юдают.
СпроситьВ течение года после снятия с учёта нужно отмечаться
СпроситьОтмечаться не нужно, ошибаетесь.
СпроситьЗдравствуйте, Михаил! Согласно ст.23-23.1, 28 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения", требованиям Приказ Министерства здравоохранения РФ от 24 ноября 2021 г. N 1092 н
"Об утверждении порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств), порядка выдачи и формы медицинского заключения о наличии (об отсутствии) у водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) медицинских противопоказаний, медицинских показаний или медицинских ограничений к управлению транспортными средствами, а также о признании утратившими силу отдельных приказов Министерства здравоохранения Российской Федерации" для допуска к вождению Вам нужно получить медицинскую справку. Так что в ПНД в случае если Вы только снялись с учета такую мед. справку не выдадут.
СпроситьЗдравствуйте, Михаил!
Важно для вас:
Это правомерно, поскольку предусмотрено требованиями ст.23 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения", требованиям Приказ Министерства здравоохранения РФ от 24 ноября 2021 г. N 1092 н "Об утверждении порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств), порядка выдачи и формы медицинского заключения о наличии (об отсутствии) у водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) медицинских противопоказаний, медицинских показаний или медицинских ограничений к управлению транспортными средствами, а также о признании утратившими силу отдельных приказов Министерства здравоохранения Российской Федерации".
Так, что придется ещё раз сходить на комиссию через год.
Если ремиссию установят, то сможете потом получить права.
СпроситьЗдравствуйте Михаил
1 год полагаю указали из расчета на то, что действие диспансерного наблюдения сохраняет силу в течение 1 года, потом поистечению 1 года можно проходить медкомиссию для получения водительского удостоверения в соответствии с Приказом Минздрава России от 24.11.2021 N 1092 н "Об утверждении порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств), порядка выдачи и формы медицинского заключения о наличии (об отсутствии) у водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) медицинских противопоказаний, медицинских показаний или медицинских ограничений к управлению транспортными средствами, а также о признании утратившими силу отдельных приказов Министерства здравоохранения Российской Федерации
___
Нормы закона для дополнительного приминения
В соответствии с ч.2 Приказа Минздрава России от 30.12.2015 N 1034 н (ред. от 07.06.2022) "Об утверждении Порядка оказания медицинской помощи по профилю "психиатрия-наркология" и Порядка диспансерного наблюдения за лицами с психическими расстройствами и (или)...
Приложение N 2
2. Диспансерное наблюдение представляет собой динамическое наблюдение, в том числе необходимое обследование, за состоянием здоровья пациентов в целях своевременного выявления, предупреждения осложнений, обострения заболевания, иных патологических состояний, их профилактики, осуществления лечения и медицинской реабилитации указанных лиц, а также подтверждения наличия стойкой ремиссии заболевания
___
Согласно п.7 ст.46
Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" от 21.11.2011 N 323-ФЗ, при проведении медицинских осмотров, диспансеризации могут учитываться результаты ранее проведенных (не позднее одного года) медицинских осмотров, диспансеризации, подтвержденные медицинскими документами пациента.
___
С уважением юрист Марьяна Николаевна
СпроситьЭто связано с необходимостью подтверждения двух фактов-прекращения диспансерного наблюдения и стойкой ремиссии не менее года.
Перечень медицинских противопоказаний к управлению транспортным средством утверждён постановлением Правительства РФ от 29 декабря 2014 г. N 1604.
Разделом II Перечня (непосредственно в тексте заголовка) установлено, что психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ являются противопоказанием до прекращения диспансерного наблюдения в связи со стойкой ремиссией (выздоровлением).
В соответствии с пп.2 п. 12 Порядка диспансерного наблюдения за лицами с психическими расстройствами и (или) расстройствами поведения, связанными с употреблением психоактивных веществ (утв. Приказом Минздрава РФ от 30 декабря 2015 г. N 1034 н), решение о прекращении диспансерного наблюдения принимает врачебная комиссия в случаях наличия у пациентов с диагнозом "употребление с вредными последствиями" (код заболевания по МКБ-10 - Flx.l) подтвержденной стойкой ремиссии не менее года.
Поэтому о стойкой ремиссии говорят два факта:
1) прекращение диспансерного наблюдения в связи со стойкой ремиссией.
2) прекращение диспансерного наблюдения по иным причинам (кроме стойкой ремиссии) и воздержание от приёма психоактивных веществ в течение года после прекращения лечения,
Одного лишь факта прекращения диспансерного наблюдения недостаточно, так как его можно прекратить по личному заявлению, без выздоровления (п.13 Порядка, утв. Приказом Минздрава РФ от 30 декабря 2015 г. N 1034 н).
СпроситьХотел бы пояснить. Просто по заявлению нельзя прекратить дисп наблюдение. Сначала заявление, потом комиссия и после комиссии заключение, например-прекратить наблюдение. В остальном Ваши мысли вполне толковые. Спасибо за ответ
СпроситьПросто по заявлению можно прекратить диспансерное наблюдение, никакая комиссия в этом случае не нужна.
Прочтите, осознайте и прочно закрепите в памяти следующее.
Приложение N 2 к приказу Министерства здравоохранения РФот 30 декабря 2015 г. N 1034 н
Порядок диспансерного наблюдения за лицами с психическими расстройствами и (или) расстройствами поведения, связанными с употреблением психоактивных веществ
13. Решение о прекращении диспансерного наблюдения принимается врачом-психиатром-наркологом (врачом-психиатром-наркологом участковым) в случае:
смерти пациента;
изменения пациентом постоянного места жительства с выездом за пределы обслуживаемой медицинской организацией территории (на основании письменного заявления пациента об изменении места жительства в целях прекращения диспансерного наблюдения в медицинской организации);
письменного отказа пациента от диспансерного наблюдения.
ссылка ivo.garant.ru
СпроситьМихаил, добрый вечер!
Все правильно Вам сообщили медицинские работники
1. Как я поняла, Вы были на Динамическом наблюдении в диспансере, если бы Вы были на Лечебно-консультативной помощи, то комиссия бы через год не созывалась
——————
2. Для полного снятия диагноза Вам через год потребуется заключение специальной компетентной комиссии, которая и вынесет окончательное решение по Вам.
Правовое регулирование Вашего вопроса это ст.23 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения", требованиям Приказ Министерства здравоохранения РФ от 24 ноября 2021 г. N 1092 н "Об утверждении порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств), порядка выдачи и формы медицинского заключения о наличии (об отсутствии) у водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) медицинских противопоказаний, медицинских показаний или медицинских ограничений к управлению транспортными средствами, а также о признании утратившими силу отдельных приказов Министерства здравоохранения Российской Федерации".
С уважением, Дарья Алексеевна
СпроситьДобрый вечер, Михаил.
1)Сразу же, если сможете при получении водительской медицинской справки РЕАЛЬНО пройти психиатра. Как только вы признаётесь здоровым и снимаетесь с учёта - вы реабилитированы и восстановлены в правах.
2)Однако, у нас есть норма, которая регулирует ваш вопрос, это ст.23-23.1, 28 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения", требованиям Приказ Министерства здравоохранения РФ от 24 ноября 2021 г. N 1092 н
3)То есть, главный вопрос стоит в стойкой ремиссии не менее года.
4)В связи с этим требование законно.
СпроситьОтвет отключен модератором
Ответ отключен модератором
Правомерно! Вот норма закона:
Федеральный закон от 10.12.1995 N 196-ФЗ (ред. от 14.04.2023) О безопасности дорожного движения (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.09.2023)
Статья 23. Медицинское обеспечение безопасности дорожного движения
1. Медицинское обеспечение безопасности дорожного движения включает в себя:
обязательное медицинское освидетельствование кандидатов в водители транспортных средств;
обязательное медицинское освидетельствование водителей транспортных средств в связи с заменой водительского удостоверения после истечения срока его действия, либо в связи с возвратом водительского удостоверения после истечения срока лишения права на управление транспортными средствами в случае, если прохождение обязательного медицинского освидетельствования требуется в соответствии с законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях, либо в связи с возвратом водительского удостоверения после отбытия наказания в виде лишения права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью (в случае лишения права на управление транспортными средствами);
внеочередное обязательное медицинское освидетельствование водителей транспортных средств, при проведении обязательного периодического медицинского осмотра которых выявлены признаки заболеваний (состояний), являющихся медицинскими противопоказаниями либо ранее не выявлявшимися медицинскими показаниями или медицинскими ограничениями к управлению транспортными средствами и подтвержденных по результатам последующих обследования и лечения;
обязательные предварительные, периодические (не реже одного раза в два года), предрейсовые и послерейсовые медицинские осмотры, медицинские осмотры в течение рабочего дня (смены);
проведение санитарно-просветительной работы по вопросам профилактики управления транспортным средством в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
оказание медицинской помощи пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях и обучение участников дорожного движения, сотрудников экстренных оперативных служб, а также населения навыкам оказания первой помощи пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях;
проведение химико-токсикологических исследований наличия (отсутствия) в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов.
2. Обязательное медицинское освидетельствование проводится за счет средств водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств).
3. Обязательные предварительные медицинские осмотры проводятся в отношении лиц, принимаемых на работу в качестве водителей транспортных средств.
Обязательные периодические медицинские осмотры проводятся в течение всего времени работы лица в качестве водителя транспортного средства.
Обязательные предрейсовые медицинские осмотры проводятся в течение всего времени работы лица в качестве водителя транспортного средства, за исключением водителей транспортных средств воинских частей и подразделений федеральных органов исполнительной власти и федеральных государственных органов, в которых законодательством Российской Федерации предусмотрена военная служба или федеральная государственная служба, связанная с правоохранительной деятельностью, за которыми закреплены оперативно-служебные транспортные средства для выполнения служебных обязанностей, а также водителей, управляющих транспортными средствами, выезжающими по вызову экстренных оперативных служб.
Обязательные послерейсовые медицинские осмотры проводятся в течение всего времени работы лица в качестве водителя транспортного средства, если такая работа связана с перевозками пассажиров или опасных грузов.
Обязательные медицинские осмотры в течение рабочего дня (смены) проводятся в течение всего времени работы лица в качестве водителя транспортного средства при необходимости по решению работодателя.
Допускается проведение медицинских осмотров, указанных в абзацах третьем - пятом настоящего пункта, с использованием медицинских изделий, обеспечивающих автоматизированную дистанционную передачу информации о состоянии здоровья работников и дистанционный контроль состояния их здоровья, в соответствии с законодательством в сфере охраны здоровья, за исключением лиц, занятых на работах, связанных с организованной перевозкой групп детей или перевозкой опасных грузов, а также лиц, занятых на работах, связанных с регулярной перевозкой пассажиров в междугороднем сообщении по маршрутам, протяженность которых составляет 300 километров и более.
4. Требование о прохождении обязательных медицинских осмотров распространяется на индивидуальных предпринимателей и физических лиц, указанных в пункте 4 статьи 20 настоящего Федерального закона, в случае самостоятельного управления ими транспортными средствами, осуществляющими перевозки.
5. Обязательные медицинские осмотры, указанные в пункте 3 настоящей статьи, проводятся за счет средств работодателя или физических лиц, указанных в пункте 4 статьи 20 настоящего Федерального закона.
6. Целью обязательного медицинского освидетельствования является определение наличия (отсутствия) у водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) медицинских противопоказаний, медицинских показаний или медицинских ограничений к управлению транспортными средствами.
7. Порядок проведения обязательного медицинского освидетельствования, форма медицинского заключения о наличии (об отсутствии) у водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) медицинских противопоказаний, медицинских показаний или медицинских ограничений к управлению транспортными средствами, порядок выдачи указанного медицинского заключения, порядок направления на внеочередное обязательное медицинское освидетельствование, порядок приостановления действия и аннулирования медицинского заключения о наличии (об отсутствии) у водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) медицинских противопоказаний, медицинских показаний или медицинских ограничений к управлению транспортными средствами, порядок организации и проведения санитарно-просветительной работы по вопросам профилактики управления транспортным средством в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Обязательное медицинское освидетельствование проводится в медицинских организациях государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения, имеющих лицензию на медицинскую деятельность по оказанию соответствующих услуг (выполнению работ).
Обследование врачом-психиатром, врачом психиатром-наркологом осуществляется в специализированных медицинских организациях государственной и муниципальной систем здравоохранения по месту жительства либо месту пребывания водителя транспортного средства (кандидата в водители транспортного средства).
Обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры проводятся в медицинских организациях государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения, имеющих лицензию на медицинскую деятельность по оказанию соответствующих услуг (выполнению работ).
Обязательные предрейсовые, послерейсовые медицинские осмотры, медицинские осмотры в течение рабочего дня (смены) в отношении водителей транспортных средств проводятся либо привлекаемыми медицинскими работниками, либо в порядке и на условиях, которые предусмотрены частью 4 статьи 24 Федерального закона от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".
Обязательные медицинские осмотры, указанные в пункте 3 настоящей статьи, проводятся в соответствии с законодательством в сфере охраны здоровья, если иное не предусмотрено федеральным законом.
8. По результатам обязательного медицинского освидетельствования медицинскими организациями выдается медицинское заключение о наличии (об отсутствии) у водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) медицинских противопоказаний, медицинских показаний или медицинских ограничений к управлению транспортными средствами.
Медицинское заключение о наличии (об отсутствии) у водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) медицинских противопоказаний, медицинских показаний или медицинских ограничений к управлению транспортными средствами изготавливается в двух экземплярах, один из которых остается в выдавшей его медицинской организации, а другой выдается водителю транспортного средства (кандидату в водители транспортного средства).
Медицинское заключение по результатам обязательного предварительного или обязательного периодического медицинского осмотра изготавливается в двух экземплярах, один из которых остается в выдавшей его медицинской организации, а другой выдается водителю транспортного средства для представления работодателю, у которого хранится.
9. В случае выявления у водителя транспортного средства при проведении обязательного периодического медицинского осмотра признаков заболеваний (состояний), являющихся медицинскими противопоказаниями либо ранее не выявлявшимися медицинскими показаниями или медицинскими ограничениями к управлению транспортным средством, водитель транспортного средства направляется на необходимые обследование и лечение, а при подтверждении наличия заболеваний (состояний), являющихся медицинскими противопоказаниями, медицинскими показаниями или медицинскими ограничениями к управлению транспортным средством, - на внеочередное обязательное медицинское освидетельствование. На время проведения необходимых обследования, лечения и внеочередного обязательного медицинского освидетельствования действие ранее выданного водителю транспортного средства медицинского заключения приостанавливается, а в случае подтверждения наличия у водителя транспортного средства медицинских противопоказаний либо ранее не выявлявшихся медицинских показаний или медицинских ограничений к управлению транспортным средством указанное медицинское заключение аннулируется, о
СпроситьНа основании дополнительно полученных от вас данных делаю следующие выводы.
Психоневрологический диспансер имеется только одного вида, наркологических диспансеров не существует.
А порядков диспансерного наблюдения, действительно, 2 вида.
Первый-утв. Приказом Минздрава от 30 декабря 2015 г. N 1034 н для профиля психиатрия-наркология,
Второй - утв. Приказом Минздрава от 30 июня 2022 г. N 453 н для страдающих хроническими и затяжными психическим расстройствами с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями.
Ссылка на второй Порядок normativ.kontur.ru
В п.17 второго Порядка установлено, что диспансерное наблюдение прекращается при выздоровлении или значительном и стойком улучшении психического состояния лица.
Эта же норма указана в ч.4 статьи 27 Закона N 3185-1.
Сравнение Порядка диспансерного наблюдения № 453 н и Перечня противопоказаний к управлению автомобилем, утв. постановлением Правительства РФ от 29 декабря 2014 г. N 1604, позволяет заключить, что наличие хронических и затяжных психических расстройств с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями является одновременно основанием и для диспансерного наблюдения, и для противопоказаний к управлению автомобилем.
Если диспансерное наблюдение прекращено комиссией врачей, то отсутствуют и противопоказания для управления автомобилем (вывод косвенный, но имеет достаточные основания в виде отсутствия хронических и затяжных психических расстройств).
Поскольку при наличии таких расстройств ДН не имели оснований снимать.
Если есть основания для снятия ДН, должны быть основания и для выдачи справки об отсутствии противопоказаний для управления автомобилем.
Определённо, врачи что-то напутали. Попробуйте с ними поговорить и получить справку.
СпроситьЮристы ОнЛайн: 55 из 47 431 Поиск Регистрация