Как доказать раздельное ведение хозяйства в коммунальной квартире для получения отдельного жилья при расселении - советы юристов из СПб
50₽ VIP
Мы зарегистрированы в комнате в коммунальной квартире в СПб.
Социальный найм помещения.
30-ть лет стоим на гор. очереди (улучшение жил условий, предоставление жилья).
Квартира признана аварийной. Должна быть включена в перечень квартир, подлежащих расселению в 2013 году. Маневренный фонд официально не предлагался. Но мы и не поедем в него, т.к. уверены, что нас так никогда не расселят, а будут только тянуть резину.
В комнате проживают (зарегистрированы):-семья 1: муж, жена, двое малолетних детей;-семья 2: замужняя женщина и новорожденный ребенок (муж живет отдельно, у него доли в отдельной кв., полученной по наследству до брака)-одиноко проживающая женщина (это мать вышеперечисленных женщин)
Уточнение: квартира настолько в плачевном состоянии, что жить там просто опасно для жизни и здоровья (проваливается пол и падает потолок в сан. узле). Дом 1852 года постройки с деревянными перекрытиями.
Поэтому, для обеспечения безопасности:
Семья 1 фактически проживает в съемной квартире в др. районе СПб.
Семья 2 фактически проживает в квартире отца ребенка (т.е. у мужа). Там тоже, можно сказать, коммунальная квартира, т.к. в ней еще проживают два брата и сестра владельца доли со своими семьями. Квартира – 4-х комнатная «хрущевка» с 6-ти метровой кухней.
Одиноко проживающая женщина, по прежнему, живет в коммуналке, решила быть там до последнего.
Хотим доказать в суде раздельное ведение хозяйства, что бы получить отдельное благоустроенное жилье при расселении.
Вопрос:
Как нам лучше поступить?
- делать упор на том, что мы все живем по-прежнему в коммуналке и там ведем раздельное хозяйство, подробно описывая, как мы это делаем?-или сообщить, что наше раздельное хозяйство, настолько раздельное, что мы даже вынуждены жить раздельно (в других помещениях), чтобы не погибнуть?
Семья 1 снимает квартиру неофициально, это тоже не хочется афишировать.
Мы, конечно же, не улучшили свои жилищные условия этими вынужденными переездами, но переживаем, что администрация будет к нам цепляться, узнав, что мы не живем фактически в коммуналке.
Убедительно прошу ответить практикующих юристов-адвокатов из СПб, и прокомментировать ответ ссылками на нормативные документы.
Спасибо!
Доброго времени суток!
Ответ на Ваш вопрос зависит от того, признана ли квартира, в которой Вы проживаете, коммунальной. Если у Вас 1 договор социального найма на всю квартиру, то получить отдельное жилье каждой семье можно лишь только в том случае, если Вы будете находиться в правовом поле, когда каждый проживающий является сонанимателем.
Пожалуйста, уточните данные.
Поясняю, я юрист. Занимаюсь частной практикой. Специализируюсь на расселении аварийных домов.
С уважением, Елена Васильевна
8-921-306-55-45
СпроситьНа практике руководствуются вот этим.
В соответствии с п. 37 Постановления Пленума Верховного Суда № 14 от 02.07.2009 года «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении ЖК РФ», при выселении граждан из жилых помещений по основаниям, перечисленным в статьях 86 - 88 ЖК РФ, другое благоустроенное жилое помещение по договору социального найма, равнозначное по общей площади ранее занимаемому, предоставляется гражданам НЕ В СВЯЗИ с улучшением жилищных условий, а потому иные обстоятельства (названные, например, в части 5 статьи 57, статье 58 ЖК РФ), учитываемые при предоставлении жилых помещений гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, во внимание не принимаются. При этом граждане, которым в связи с выселением предоставлено другое равнозначное жилое помещение, сохраняют право состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, если для них не отпали основания состоять на таком учете (статья 55 ЖК РФ).
Так что добивайтесь по 18 кв.м на человека, о разных семьях Администрация и суд даже слушать не будут.
Такая практика ...
Спроситьне живете-эначит не нуждаетесь и у вас есть иное жидье..чего тут непонятного то??
СпроситьЕсли жилье аварийное - Вам обязаны предоставить иное жилье, соответствующее санитарным и бытовым нормам. Если будет отдельная квартира, то норма обеспеченности не менее 9 кв.м на человека.
СпроситьУточняю:
Квартира точно коммунальная. В ней кроме нас проживает еще две посторонние семьи. В квартире всего три комнаты. Мы занимаем одну из них. Т.е. мы там в семером живем. У нас один договор соц. найма (моя мать - главный квартиросъемщик). Недавно я написала заявление в бухгалтерию, чтобы нам разделили счет. Ответа пока нет.
Спроситьтак ждите ответа и в случае отказа в разделе оплаты идите в суд с иском и получайте решение.
СпроситьВнятного ответа нет, захотят дадут по 18 кв.м на человека, не захотят не дадут, сошлются на Постановление ВС РФ (читайте мой ответ), тогда пойдёте в суд, доказывать, что Вам положено по 18 кв.м на человека, если докажете, скорее всего дадут две квартиры, т.к. получается много метров.
СпроситьСпасибо! Это я поняла.
Но мне ни кто не пояснил. чем опасно то, что мы не живем на сегоднешний день в аварийном жилье?
СпроситьДа ничем, живите где хотите, это вообще отношения к делу не имеет.
СпроситьМы не живем, т.к. там опавсно жить. Вынуждены снимать, но это не улучшает наши жил. условия.
Вот теперь мне еще больше не понятно Ваше утверждение о том, что мы не нуждаемся...
Я все подробно описала изначально.
СпроситьЛилия.
ВЫ МЕНЯ ПРОСТИТЕ, я не из Санкт-Петербурга. Посмотрите мою страничку раздел "Мои судебные решения" там есть решение судов по вашей проблеме.
......и статьи ЖК РФ:
- ст.ст. 86-88 (это одно основание для получения жилья);
- пп.1 п.2 ст. 57 (это второе основание....) Найдите разницу в размерах предоставляемого жилья.
А практика действительно противоречивая..... дальше УМОЛКАЮ ПОКА НЕ ПОЛУЧИЛ!!!!
Последнее... лично я считаю что не проживание в аварийном жилье ЭТО ПЛЮС в получении пригодного жилья..
СпроситьПро 9-ть метров.
Не соглашусь с Вами в корне.
9 кв. м - это норма (одно из условий) для постановки на очередь. Мы на ней уже 30-ть лет. Наша норма согласно з-ну СПб №407-65: 33 - для одинокопроживающего, 18 - для семьи из двух и более человек.
СпроситьЛилия, так может Вы станете консультантом сайта? Зачем Вам бесполезная роль вопрошающей то? Станьте лидером среди адвокатов. Мне нуждаемся в таком опытном, целеустремленном, самоуверенном, грамотном лидере!!!
СпроситьПетров Дмитрий Николаевич, я Вас чем-то обидела, оскарбила?
Просто мне Ваш ответ показался ошибочным (может не внимательно изучили вопрос, что очень часто тут бывает). Думала, Вы меня разубедите, опровергните мои утверждения, сославшись на нормативные документы. Я ведь могу заблуждаться или ошибаться. А Вы мне просто нагрубили. Причем не первый раз уже с этим сталкиваюсь на этом сайте.
Задаешь вопрос, платишь деньги, а потом получаешь ответы не на свой вопрос, а на сопутствующие, При попытке не согласиться, подискутировать (т.к. ответ не получен, либо неубедителен), получаешь грубость. Забавно все утроено.
Кстати развернутого ответа никто не дал, а я тут именно для этого.
СпроситьДля дискуссий есть много иных площадок, в частности при очной консультации у адвоката.
Оскорблять, да ну что Вы, даже в мыслях не держал.
Да, Вы также можете поспорить с хирургом, желательно в момент проведения операции
СпроситьРаспределение наследства при уходе в жизни мужа или жены, если квартира принадлежит жене
Судьба аварийного дома - права матери на отдельное жилье при расселении
