Граница ответственности Управляющей компании и владельца по водопроводным сетям в многоквартирном доме - анализ оснований и нормативных документов
В соответствии с Постановлением правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491 – Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме п. 5 граница ответственности Управляющей компании и владельца по водопроводным сетям проходит по первому запирающему устройству (вентилю) В 2011 году в квартире был установлен узел учета потребления. Установку производила лицензированная компания, был подписан трёхсторонний акт о вводе в эксплуатацию. Установка счётчика привела к замене запирающего устройства (барашкового типа) на вентиль (шарового типа). В декабре 2012 произошёл прорыв ниппеля, находящегося до запирающего крана по ходу воды. Управляющая компания отказывается признать это зоной своей ответственности, ссылаясь на то, что установленное запирающее устройство не соответствует проекту. На основании каких нормативных документов Упр. Комп. сделала такое заявление и где проходит граница ответственности в данном случае.
Ваша ссылка на Постановление 491 верна,через суд возможно доказать ответственность УК.
Спросить
Добрый день Сергей. Исходя из предоставленной Вами информации не ясным остается что Вы имеете в виду под нипелем? также Важно знать пределы ответственности и обязанности по договору Управляющей компании также и Ваши права по этому договору. У нас есть положительный опыт в делах подобного рода (лицо неправомерно установило новый вентиль, и как результат затоп). Обращайтесь
Спросить
В управляющую организацию пришло письмо от жилищной инспекции г. Москвы, с требованием предоставить документы по запирающему устройству. Протокол, где запирающее устройство является общим имуществом и находится на обслуживании управляющей организации, реестр собственников с подписями, ведомления о проведении собрания по запирающему устройству. Вопрос: Если в доме были двери без запирающего устройства, а установили двери собственники МКД с запирающим устройством, должна управляющая организация обслуживать и выставлять счет за данное содержание запирающего устройства в исправном состоянии, что ответить жилищной инспекции протокола нет и собрание управляющая организация не проводила? Спасибо.
Так и ответить, что собственники помещений САМОУПРАВНО установили некое устройство, под названием "запирающее устройство", у которого НЕТ никаких документов и сертификатов, без проведения ОССП для включения этого "запирающего устройства" в состав объектов общего имущества МКД и без уведомления УО.
В соответствии с ЖК РФ и ПП РФ № 491 от 13.08.2006 г. ПП РФ № 290 от 03.04.2013 г. - УО ОБЯЗАНА содержать и ремонтировать ТОЛЬКО общее имущество многоквартирного дома, перечень объектов которого должен быть составлен и УТВЕЖДЁН в соответствии с требованиями ПП РФ № 491 от 13.08.2006 г. (например САМИМИ собственниками помещений в МКД).
Данный перечень должен быть утверждён РЕШЕНИЕМ ОССП в МКД и копия протокола ТАКОГО ОССП с соответствующим решением должна быть направлена в УО инициатором данного ОССП.
Если всего ЭТОГО не было сделано, то УО НЕ ОБЯЗАНА обеспечивать содержание и ремонт ТАКОГО "запирающего устройства" и не вправе начислять плату за его содержание и ремонт.
СпроситьА если были начисления за запирающее устройство и будет сделан перерасчет, управляющая организация ремонтировала несколько раз данное устройство? Спасибо
СпроситьЗдравствуйте уважаемые юристы! Добрый вечер!
Законодательство России говорит, что радиатор отопления (батарея) относится к общему имуществу, если между радиатором и стояком не установлено отключающее (запирающее)устройство, а если установлено - то радиатор относится к имуществу собственника.
Наше ТСЖ при замене радиаторов перед ними устанавливает запирающее устройство, переводя тем самым радиатор из общедомового имущества в разряд имущества собственника, и соответственно вся ответственность по содержанию и установке радиатора ложится на собственника помещения.
Типовым проектом дома установка отключающего (запирающего) устройства не предусмотрена. Управляет домом-ТСЖ. Законны ли действия ТСЖ и кто может вносить изменения в типовой проект дома (паспорт дома) по установке запирающего устройства?
Добрый вечер Виктор,
изменение проекта общедомовой системы отопления допускается только по согласованию с автором проекта дома (с проектной организацией). Для проектирования изменений системы отопления и установки запирающих устройств необходимы допуски СРО.
СпроситьПроизошел прорыв трубы от ответвление стояка до первого запирающего устройства, т.е. на резьбе трубы от стояка в запирающем устройстве. Нашел постановление правительства №491
п 5 В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Вопрос? Кто виноват)
Вина определяется не юристами, а сотрудниками эксплуатирующей организации. Если к вам будет подан иск, то вы имеете право оспаривать свою вину.
Спросить
Если я правильно понял-в постановлении№491 п.5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме от 13 августа 2006 г. сказано: управляющая компания несет ответственность до первого отключающего устройства в квартире (в моём случае кран-фильтр на стояке холодной воды). Вопрос: входит ли сам этот запорно-регулировочный кран в зону ответственности управляющей компании.
Все зависит от конкретной ситуации. Если акт и экспертное заключение установили, что ваша вина, то платить за ущерб придется вам. Суд примет решение на основании выводов экспертизы.
СпроситьПостановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 года №491, собственники помещений вправе самостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества дома. Полотенцесушитель относится к общему имуществу дома, если он является продолжение общего стояка и на нем изначально не стоят краны, вентили и прочие запорные устройства. Если запорные устройства изначально там имелись, то полотенцесушитель к общему имуществу дома не относится, это просто заменяемый элемент.
Должна ли управляющая компания за свой счёт производить ремонт-замену полотенцесушителя?
Здравствуйте, Иван!
Нет, так как полотенцесушитель не является общедомовым имуществом.
Спросить
Постановление правительства РФ №491.
1) Определение состава общего имущества.
П.5 -
5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Т.е. если на полотенцесушителе нет запорной арматуры, то ответственность несёт ЖКХ?!
Спросить
Совершенно верно, полотенцесушитель - это в первую очередь отопительный прибор, и если запорной арматуры до него нет, то он входит в состав общедомового имущества.
СпроситьСогласно п.4 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491) в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Однако управляющая компания в договоре управления многоквартирным домом указывает следующее:
«Зона ответственности Управляющей организации – Централизованная система водоснабжения здания до резьбового соединения первой запорной арматуры (шарового крана) на отводных коллекторах трубах от стояков систем, находящихся в технологической нише до зоны Правообладателя.
Зона ответственности Собственника помещения – После резьбового соединения первой запорной арматуры (шарового крана) на отводных коллекторах стояков систем (фильтр, регулятор давления, счетчик воды, обратный клапан и далее трубопроводы) выходящие из технологической нише в помещение и всё подключенное к ней оборудование.
Зона ответственности Собственника помещения является отводные резьбовые соединения первой запорной арматуры (шарового крана) на ответвлениях стояков ГВС.»
Договор управления подписан от имени всех собственников председателем совета многоквартирного дома, который наделен соответствующими полномочиями.
Вопрос, в данном случае, когда договор управления противоречит закону, кто несет ответственность за первый шаровый кран от стояков ХВС и ГВС, и вправе ли управляющая компания считать зоной ответственности собственника первую запорную арматуру (шаровый кран) на ответвлениях ГВС (тут речь идет о шаровых кранах для полотенцесушителя)?
Здравствуйте
Евгения
В вашем случае как указано в разделе 2 Постановления, приоритет имеет Реестр, документации государственного технического учета. Запросите данный реестр у УК
В зону ответственности по обслуживанию МКД относится внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, приборов учета в соответствии с ч.2 п.5 Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 29.06.2020) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения..."
4. В случае расхождения (противоречия) сведений о составе общего имущества, содержащихся в Реестре, документации государственного технического учета, бухгалтерского учета управляющих или иных организаций, технической документации на многоквартирный дом, приоритет имеют сведения, содержащиеся в Реестре.
5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
В состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе.
СпроситьЕвгения, все условия таких договоров, противоречащие постановлениям Правительства, являются ничтожными. Сколько бы УК ни пыталась включить таких условий в договоры, ей это не поможет потом в суде при наличии у потребителей грамотного юриста-представителя. Ответственность за первое запорное устройство несет УК.
СпроситьДом, в котором я живу, муниципальный. ТСЖ нет. Управляющая компания ДЕЗ. Дверь в подъезде установлена ДЕЗом. Изначально на двери был кодовый замок, который оплачивался по одной платежке вместе с другими коммунальными услугами. Затем группа жильцов неофициально, без составления договора обслуживания, заказала установку домофона. Прежний кодовый замок был демонтирован. ДЕЗ безосновательно сняла с обслуживания запирающее устройство в подъезде, не проверив наличие договора обслуживания установленного домофона. Я отказалась от установки переговорного устройства в квартире неизвестными лицами и потребовала кодовый доступ. Мне отказали. Огда я обратилась с письменными заявлениями в ДЕЗ и районную управу с требованием восстановить кодовый доступ в подъезд. Мне отказали, предложив решить вопрос с соседями, установившими домофон.
Прошу ответить на вопросы:
Если дверь в подъезде установлена управляющей компанией (ДЕЗ), то кто, кроме ДЕЗа, имеет право устанавливать на двери запирающее устройство?
На каком основании ДЕЗ может снять с обслуживания запирающее устройство в подъезде?
Обязана ли управляющая компания контролировать заключение договора обслуживания запирающего устройства?
Какой нормативный документ устанавливает права и обязанности управляющей компании и жильцов дома?
Как обязать ДЕЗ восстановить необоснованно снятое обслуживание запирающего устройства в подъезде, если обращения в ДЕЗ и управу остались без результата?
Главный вопрос: Обязана ли ДЕЗ предоставить кодовый доступ в подъезд по требованию жильца?
С уважением, Елена.
Обратитесь в Роспотребнадзор и суд с заявлением об устранении препятствий в пользовании жилым помещением, действия дез и соседей неправомерны
СпроситьВ моей квартире сорвало вентиль перед батареей, который был установлен при замене батареи 15 лет назад (тогда перед батареей не было совсем вентиля), затопило мою квартиру и снизу. В итоге мне работу по замене вентиля слесари из управляющей компании сделали бесплатно, но стоимость самого вентиля, вернее двух, 1526 руб. управляющая компания отказалась возмещать. Законно ли? Ведь вроде вентиль считается общедомовым имуществом.
Я хотел бы уточнить по п.5 рзделу "ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ " из Постановления Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491:
В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Вопрос: Может ли УК отказываться от обслуживания первого запорно-регулировочного крана на отводе внутриквартирной разводки от стояка на основании довода, что эти краны были установлены не застройщиком (дом построен 25 лет назад) и не УК, а по инициативе собственника квартиры за счёт его собственных средств в 2011 году во время установки счётчика воды?
Не пройдет у УК такой вариант.
Даже если в схеме водоснабжения МКД нет этого крана, а у УК есть сведения о его установке по вашей инициативе.
Удачи.
СпроситьИзвините, но я не понял Ваш ответ.
Что значит - Не пройдет у УК такой вариант?
Должна ли УК заменить данный кран за свой счёт в случае его поломки?
СпроситьЗдравствуйте Сергей.
Менять и регулировать отключающие воду краны, первого запорно-регулировочного крана на отводе внутриквартирной разводки от стояка, обязана УК. Если УК не соблюдает нормы ЖКХ обратитесь с жалобой в Жилищную инспекцию.
СпроситьЗатопил соседей. При самостоятельной установке счетчика на воду, был перекрыт входной вентиль. Произошел разрыв резьбе на отводе от стояка ХВС к входному вентилю. Резьба на отводе в внутри вентиля оказалась гнилая и проржавевшая, сам вентиль в рабочем состоянии и механических повреждений нет. кто несет ответственность?
