КДН, установление личности и "поверь на слово" .
995₽ VIP

• г. Самара
По этой ссылке был размещён видеоролик: https://dzen.ru/video/watch/6744c987a49e825fdbc4c75b?share_to=link Комиссия по делам несовершеннолетних собралась в большом кабинете. Пришла гражданка со своим представителем. Дело об административном правонарушении ещё не возбуждено. ЕЩЁ НЕ ВОЗБУЖДЕНО. Кто-то из членов КДН начала зачитывать гражданке обращение школы в КДН по поводу какого-то скандала с учеником, матерью которого является пришедшая гражданка. Представитель гражданки перебила и потребовала, чтобы присутствующие в помещении подтвердили свои личности (предъявили паспорта), чтобы сравнить с фамилиями членов КДН на сайте в интернете. Член КДН в ответ возразила, что им тоже неизвестно, кто эта гражданка и её представитель. Началась словесная перепалка на повышенных тонах "вы кто?, а вы кто?" . Сложилась, на шахматном слэнге, патовая ситуация. В процессе перепалки, член КДН сказала, что есть протокол о составе КДН. Представитель гражданки потребовала, чтобы показали протокол. Член КДН отказалась и продолжила зачитывать обращение. Представитель гражданки насторожилась (полагая, что есть неоформленная документально подмена в членах комиссии), перебила её и снова началась перепалка "вы кто, а вы кто?" . Вот в связи с этим и вопрос. До возбуждения административного дела, кто должен (и должен ли?) представляться первым - члены КДН или приглашенные на заседание родители и представители родителей?
Читать ответы (13)
Ответы на вопрос (13):

Некая ерунда по сути - но действительно гражданин, предъявив свой паспорт, вправе требовать от пытающих его предъявить свой документ.. Такие шутки в суде проделывать не рекомендуется, хот я кто знает, кто такой в мантии вышел. Иное дело, что и удостоверение судьи или прокурора никто не может отличить от поддельного - не эксперт же гражданин.

Тут фишка вот в чем - типа в официальном месте презюмируется ,что там не шарлатаны, а члены КДН и ЗП собрались. Они в представлении не нуждаются

Если их начать пытать и проверять полномочия, то можно так до скончания века проверять...

Есть НПА -

Постановление Правительства РФ от 06.11.2013 N 995 (ред. от 10.02.2020) "Об утверждении Примерного положения о комиссиях по делам несовершеннолетних и защите их прав"

но в нем нет ничего про Ваш вопрос.

По общим нормам в начала заседания председательствующий себя называет и секретаря.

Спросить

Здравствуйте, Петро!

В соответствии со ст. 29.7 Кодекса РФ об административных правонарушениях порядок рассмотрения дела об административном правонарушении следующий:

1. При рассмотрении дела об административном правонарушении:

1) объявляется, кто рассматривает дело, какое дело подлежит рассмотрению, кто и на основании какого закона привлекается к административной ответственности;

2) устанавливается факт явки физического лица, или законного представителя физического лица, или законного представителя юридического лица, в отношении которых ведется производство по делу об административном правонарушении, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, а также иных лиц, участвующих в рассмотрении дела;

3) проверяются полномочия законных представителей физического или юридического лица, защитника и представителя;

4) выясняется, извещены ли участники производства по делу в установленном порядке, выясняются причины неявки участников производства по делу и принимается решение о рассмотрении дела в отсутствие указанных лиц либо об отложении рассмотрения дела;

5) разъясняются лицам, участвующим в рассмотрении дела, их права и обязанности;

6) рассматриваются заявленные отводы и ходатайства;

7) выносится определение об отложении рассмотрения дела ...

8) выносится определение о приводе лица, участие которого признается обязательным при рассмотрении дела, в соответствии с частью 3 статьи 29.4 настоящего Кодекса;

9) выносится определение о передаче дела на рассмотрение по подведомственности ...

Как видите, первоначально объявляется, кто рассматривает дело, какое дело подлежит рассмотрению, а далее уже объявляется, кто и на основании какого закона привлекается к административной ответственности, устанавливается факт явки физического лица, или законного представителя физического лица,

в отношении которых ведется производство по делу об административном правонарушении, проверяются полномочия законных представителей физического, защитника и представителя.

Соответственно, первоначально должны представиться члены комиссии (административной комиссии).

Спросить
Это лучший ответ

Автор вы за кого:

- можно а отношении матери, дитя и представителя заявить о мелоком хулиганстве (ст.20.1 КоАП), с учётом, что члены КДН должностные лица, то неповиновение собранию, его срыв (ст.19.3 КоАП)), о ненадлежащем воспитании детей отношении матери (ст.5.35 КоАП).

- можно в отношении жури (КДН) заявить нарушение процессуальных норм и регламента. Иными словами абурегламент, то есть неправильный и применить что нибудь из долгостного, например (ст.2.4 КоАП)

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ

Здравствуйте, Петро! Если руководствоваться требованиями КоАП РФ, то вопросу комиссии по делам несовершеннолетних уделена статья 23.2 КоАП РФ, где указывается, по каким составам КДН уполномочены рассматривать дела об административных правонарушениях. При этом вопросам того, кто кому должен представляться в первую очередь, КоАП РФ не урегулирован. Однако есть часть 2 статьи 24 Конституции РФ, согласно которой у органов и должностных лиц есть обязанность ознакамливать с документами и материалами, затрагивающими права и свободы гражданина, - в этом смысле первыми должны подтвердить свои полномочия должностные лица КДН, а вот когда дойдет до рассмотрения вопроса о возбуждении дела об административном правонарушении, необходимо будет удостоверить личность лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.

ч.2 ст.24 Конституции РФ:

Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.

ст.23.2 КоАП РФ:

Статья 23.2. Комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав

1. Районные (городские), районные в городах комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав рассматривают дела об административных правонарушениях, совершенных несовершеннолетними, а также дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.35, 5.36, 6.10, 6.23, 20.22 настоящего Кодекса.

2. Дела об административных правонарушениях в области дорожного движения рассматриваются комиссиями по делам несовершеннолетних и защите их прав в случаях, если орган или должностное лицо, к которым поступило дело о таком административном правонарушении, передает его на рассмотрение указанной комиссии.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте.

Перед началом заседания комиссии председательствующий обязан объявить о ее составе, иначе возникает вопрос легитимности принятого решения.

В соответствии с Примерным положением, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 06.11.2013 N 995 (ред. от 10.02.2020) "Об утверждении Примерного положения о комиссиях по делам несовершеннолетних и защите их прав":

15. Заседание комиссии считается правомочным, если на нем присутствует не менее половины ее членов. Члены комиссии участвуют в ее заседаниях без права замены.

Кроме того, в соответствии со ст. 24 Конституции РФ

2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.

Что касается подтверждения личностей присутствующих, то это обязанность председательствующего и секретаря.

Спросить

Эти вопросы нормативными актами не урегулированы.

В частности, нормативных предписаний о проверке личности приглашенных на заседание, либо самих членов комиссии нет в ни в Примерном положении о комиссиях по делам несовершеннолетних и защите их прав, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.11.2013 N 995, ни в Положении о муниципальных комиссиях по делам несовершеннолетних и защите их прав в Республике Татарстан, утв. постановлением КМ РТ от 24 сентября 2012 г. N 798.

ссылка : docs.cntd.ru

Поэтому приглашённые на заседании комиссии граждане не имеют права требовать в процессе заседания у членов КДН документы, удостоверяющие их личность и нормативные акты, которыми утверждён персональный состав комиссии.

Вместе с тем, с нормативными актами о составе комиссии приглашенные на её заседание вправе ознакомиться на сайте администрации или в помещении для приёма посетителей на основании ст.9-11 закона от 9 февраля 2009 г. N 8-ФЗ "Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления".

Лично я без труда нашел состав комиссии за 1 минуту простым запросом в Яндексе. Ссылка: kukmor.tatarstan.ru

Личности членов комиссии проверяет председатель или секретарь, обычно при назначении новых членов. В дальнейшем этого не требуется, в небольших городах их никто не проверяет. В более крупных- выдают пропуска или удостоверения для беспрепятственного прохода в здание органа власти и на заседания.

Порядок и очередность представления в комиссиях редко регулируется нормативными актами, в большинстве случаев достаточно норм деловой этики и делового этикета.

Спросить

Ответ отключен модератором

Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Процедура представления сторон в рамках Комиссии по делам несовершеннолетних (КДН) регулируется различными законодательными актами, включая Федеральный закон № 120-ФЗ "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних" и административные регламенты, принятые на региональном уровне.

До возбуждения административного дела процедура представления сторон обычно проходит следующим образом:

1. Члены КДН: Члены Комиссии по делам несовершеннолетних обязаны представлять себя перед началом заседания. Обычно председательствующий объявляет состав комиссии, называет фамилии и должности присутствующих членов. Это делается для обеспечения прозрачности процедуры и соблюдения прав участников.

2. Приглашенные участники: Родители и их представители также должны быть представлены. Обычно это происходит путем объявления их фамилий и статуса (например, "родитель", "представитель"). Если у представителей есть полномочия, они могут быть дополнительно проверены (например, доверенность на представление интересов).

Спросить

Каждый участник заседания имеет право знать, кто присутствует на заседании и в каком качестве. Это связано с принципами открытости и гласности, закрепленными в законодательстве.

Если административное дело еще не возбуждено, то процедура представления сторон может проходить менее формально, но все равно должна обеспечивать информирование всех участников о составе комиссии и статусе приглашенных.

Практические рекомендации

1. Запрашивайте информацию: Если возникают сомнения в полномочиях членов комиссии или представителя другой стороны, можно попросить председателя или секретаря комиссии предоставить соответствующую документацию (например, приказ о назначении члена комиссии).

2. Фиксируйте происходящее: Можно вести аудиозапись заседания (с разрешения председателя) или записывать ход обсуждения в письменной форме. Это поможет в дальнейшем при необходимости обжалования действий комиссии.

ч. 2 ст. 24 Конституции РФ, ст. 23.2 КоАП РФ

Спросить

Здравствуйте Петро

КДН полномочна рассматривать дела по возбуждении дел об административном нарушении несовершеннолетних детей в соответствии с п.7 Примерного положение о комиссиях по делам несовершеннолетних и защите их прав (утв. постановлением Правительства РФ от 6 ноября 2013 г. N 995) С изменениями и дополнениями от:

4 августа, 10 сентября 2015 г., 18 октября 2016 г., 6 декабря 2017 г., 29 ноября 2018 г., 10 февраля 2020 г.

При рассмотрении дела ведется протокол.

Лица в отношении которых идет рассмотрение вправе знакомиться со своими правами в порядке Кодекса об административном правонарушении.

Первыми должны представится должностные лица которые ведут дело

Спросить
Это лучший ответ

В описанной ситуации, когда комиссия по делам несовершеннолетних (КДН) проводит заседание по обращению школы, но административное дело ещё не возбуждено, порядок представления участников определяется внутренними регламентами комиссии и общими принципами делопроизводства

Согласно пункту 3 Примерного положения о комиссиях по делам несовершеннолетних и защите их прав, утверждённого постановлением Правительства РФ от 6 ноября 2013 года № 995, комиссии руководствуются в своей деятельности Конституцией РФ, федеральными законами, актами Президента и Правительства РФ, а также законами и актами субъектов РФ.

В соответствии с пунктом 2 статьи 11 Федерального закона «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних», порядок создания и деятельности комиссий определяется законодательством субъекта РФ.

Таким образом, члены КДН обязаны соблюдать установленные процедуры, включая представление своих полномочий при необходимости.

Приглашённые на заседание граждане и их представители также обязаны подтвердить свои личности и полномочия. Это необходимо для обеспечения законности и объективности рассмотрения вопросов, связанных с защитой прав несовершеннолетних.

Поскольку комиссия инициирует заседание и рассматривает обращение, логично, чтобы члены КДН первыми представили свои полномочия и состав комиссии. Это соответствует принципам открытости и прозрачности деятельности государственных органов. После этого приглашённые лица должны подтвердить свои личности и полномочия.

Таким образом, в рассматриваемой ситуации члены КДН, как инициаторы заседания, должны первыми подтвердить свои полномочия, после чего приглашённые лица обязаны представить свои документы. Это способствует прозрачности и законности процесса рассмотрения обращения.

Спросить
Это лучший ответ

Уважаемый Петро, добрый день!

Законодательно данный вопрос не урегулирован

_____

Согласно части 2 статьи 24 Конституции РФ,

органы государственной власти и их должностные лица обязаны обеспечить возможность ознакомления с документами и материалами, затрагивающими права и свободы гражданина.

Это подразумевает, что должностные лица, в данном случае члены КДН, должны подтвердить свои полномочия и личности, так как они представляют государственный орган и действуют в официальном качестве.

______

В административных процедурах, как правило, инициатива по представлению информации и документов исходит от органа власти или должностного лица, поскольку они выступают в роли инициаторов процесса и несут ответственность за его законность и обоснованность.

______

В практике взаимодействия с государственными органами часто применяется принцип, согласно которому должностные лица представляются первыми, особенно если они инициируют процесс или мероприятие, затрагивающее права граждан.

_______

Таким образом, в рассматриваемой ситуации, до возбуждения дела об административном правонарушении, логично и правомерно ожидать, что члены КДН подтвердят свои полномочия и личности первыми.

______

С уважением!

Спросить

Члены КДН однозначно должны обозначить себя.

Т.е. как минимум представится.

Ну и далее, уже, должны быть установлены личности явившегося.

И если есть такая потребность, то нужно показать документы.

Федеральный закон № 120-ФЗ "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних", Конституция РФ и другие нормативные акты исходят из таких алгоритмов.

Спросить
Mary
20.10.2021, 12:59

КДН поверил лжи соседки - стоит ли оспорить их действия?

Кдн поверило в ложь соседки и направило дело в суд из-за клеветы соседки я могу лишиться детей и квартиры. Как госорган может клевеите верить? Куда можно оспорить эти действия-кроме местной прокуратуры? Там у них еще одна дама с нашего дома так что они отказ пишут.
Читать ответы (15)
Алексей Геннадьевич
01.02.2016, 16:53

Право инспектора эл. сетей на установление личности незаинтересованных лиц только по словам - законно или неправомерно?

Имеет ли право инспектор эл. сетей при проведении проверки устанавливать личность незаинтересованных лиц только со слов незаинтересованных без предъявления удостоверения личности. Спасибо.
Читать ответы (1)
Марина
29.08.2016, 17:15

Сколько времени займет установление личности в ФМС и возможность получения временного удостоверения личности при

Скажите пожалуйста сколько времени займет на то чтоб фмс установил личность и выдадут ли мне временное удостоверение личности пока будет делатся паспорт... паспорт буду получать в первый раз в 24 года.
Читать ответы (1)
ГРАНД ВИТАЛЬЕВИЧ
13.02.2015, 10:30

Вопросы о принятии в гражданство и выдаче временного удостоверения личности после установления личности ФМС

УФМС устоновили мою личность но сказали в гражданство принять не могут т.к отсутствует свидетельство о рождение законно это? И должны ли они мне выдать временное удостоверение личности? Заранее спасибо.
Читать ответы (1)
Зуев Станислав
30.01.2024, 07:26

Как узнать результат подачи документов на установление личности в Гатчинский отдел миграции по почте, если ВНЖ просрочен?

Мне нужно узнать результат моей подачи документов в Гатчинский отдел миграции. Подавал по почте на установление личности. Просрочен внж по нря. Помогите узнать результат, так как сам не могу пойти в полицию.
Читать ответы (3)
Илья
03.07.2023, 11:09

Установление личности для оформления гражданства России и вопросы относительно гражданства Азербайджана

Такая ситуация, я являюсь гражданином Азербайджана и нахожусь в России. Я хочу оформить гражданство России для этого я обратился в МВД и будут устанавливать личность, так-как я родился в России. После установления личности будет отправлен запрос в консульство Азербайджана для справки. Подскажите пожалуйста, если в Азербайджане я должен был месяц назад быть в военном коммерсианте и пройти повторное мед. обследование, будет ли оно указано в запросе отправленное в консультсво Азербайджана? И второй вопрос: При получении справки от консульство и старта процесса гражданство рф, будет ли у меня действовать гражданство АЗ в Азербайджане?
Читать ответы (1)
Михаил
31.05.2024, 11:37

Установление личности

После получения заключения об установлении личности, зачем обращаться в суд?
Читать ответы (6)
Игорь
05.09.2019, 00:03

Вопросы относительно отправки документов для регистрации заявления на установление личности

Для того, чтобы мое заявление на установление личности было зарегистрировано, необходимо направить заявление почтой в канцелярию, приложив к нему документы. Стоит ли направлять оригиналы? Или можно обойтись копиями документов? В таком случае, как правильно указать, что оригиналы могу донести в любое удобное время? Просто боюсь, что на почте или в самом МВД потеряют и шансы на удовлетворение моего заявления вовсе растают.
Читать ответы (4)
No name
26.08.2024, 01:44

Что такое идентификация и установление личности?

Доброго времени суток. Чем отличается идентификация личности от установление личности? Устанавливают личность исключительно по паспорту? Если только по паспорту? То почему идентификация происходит на дактилоскопий?
Читать ответы (5)
No name
24.08.2024, 18:38

Закрывают ли уголовное дело за не установление личности?

Доброго времени суток. В уголовном кодексе есть понятие как сроки давности по преступлению. И другие категорий освобождения. Но если допустим совершенно преступление к примеру убийство двух и более лиц? А убийца не был найден и неустановленная личность при этом. Закрывают ли дело, если у следователя закончились сроки предварительного расследования?
Читать ответы (4)
Зайнобидин
29.03.2017, 07:37

Запрос на установление личности Мен Бутабаева Зайнобидина Шарабидиновича по бланкам, поданным 20 марта 2017 года

Мен Бутабаев Зайнобидин Шарабидинович 17,06,1967 й, 20 март 2017 й. (для установления личности) бланки топширган эдим. Шу запросни жавобини билишим керак эди. . качон келди келмаганини билиш учун шу № га 88005259111 звонок килсам ишламаябди.
Читать ответы (1)
Анастасия
29.03.2017, 10:41

Заявление на установление личности владельца страницы в ВКонтакте для подачи в суд и полицию в связи с клеветой и оскорблением

Помогите написать заявление на установление личности владельца страницы соцсети вконтакте. Нужно подать в суд и полицию за клевету и оскорбление, но человек не установлен.
Читать ответы (1)
Елена
23.09.2018, 19:27

Как получить гражданство РФ без гражданства и сведений о родственниках - подача иска, установление личности

Как получить гражданство РФ лицу без гражданства? Имеется паспорт грузинской СССР, свидетельство о рождении на грузинском, имеются сведения о регистрации в РФ с августа 1996 г., получен аттестат об образовании, проходил обучение в институте, но не доучился снят с регистрации по решению суда в июле 2008, имеются справки с мест лишения свободы, сидел с декабря 2001 по декабрь 2007 г., с сентября 2014 г. по июнь 2016 г. Мой отец получил гражданство РФ, но он уже умер, других родственников нет. С чего мне начать, какой иск подать?, необходимо ли устанавливать личность в УФМС, и где можно взять справку, что я не являюсь гражданином Грузии?
Читать ответы (1)