Как официально оформить клининговую услугу с самозанятым на уборку помещений МКД минуя УК?
597₽ VIP

• г. Москва
Доброго дня! В нашем МКД есть консьержная служба-8 человек, но официально в УК они не оформлены. В 2011 году на ОСС было решено большинством оплачивать лично, тк это финансовая выгоднее жильцам и консьержам. Но в результате личного конфликта, один из жильцов решил закрыть эту службу в МКД не зависимо от мнения остальных 100+ собственников. (Не заинтересованные в консьержах собственники не оплачивают их услуги, таких несколько человек) Отстаивали как могли, но жалобщица пишет во все инстанции (налоговая, участковый, прокуратура, пожарная инспекция, МПСТиГЖН), пользуясь неофициальным оформлением К.службы. Решить проблему официальным трудоустройством не получится, тк жильцы не хотят оплачивать сумму в 2,5 раза больше, и наши бабушки тоже на это не пойдут, тк у многих сгорает надбавка к пенсиям (это не выгодно финансово), и УК тоже не очень хочет этим заниматься… Есть ли вариант как-то еще оформить каждого человека официально, без потерь прежних условий)? Например оформить по самозанятости как клининговую услугу с выплатой налогов (у всех уже есть СЗ) для МКД или договор на одного из собственников с согласия большинства? Временная прописка в доме…. Нам надо чтобы наши бабушки могли официально сидеть в общем помещении (консьержной), и было что показать в проверяющие органы…
Читать ответы (8)
Ответы на вопрос (8):

Здравствуйте, Анна! Можно и как самозанятую по гражданско-правовому договору (ст.779-783 ГК РФ) с уплатой ей самостоятельно НПД согласно требованиям Федерального закона от 27 ноября 2018 г. N 422-ФЗ "О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима "Налог на профессиональный доход". Договор можно и с конкретным собственником жилого помещения. Потом с другим и т.п., чтобы была видимость, что это не оказание услуг только одному лицу, а нескольким. А может одновременно нескольким сразу.

Спросить

Доброго времени Анна!

В чем проблема, если они оформлены как самозанятые, оформляйте гражданско-правовой договор ст. 420, 779 ГК РФ на оказание услуг.

Налог самозанятый уплачивает самостоятельно. Проблем не должно быть.

Спросить
Это лучший ответ

1. Оформление по договору ГПХ (гражданско-правовой характер):

- Каждый собственник может заключить индивидуальный договор с консьержем на оказание услуг. В этом случае консьержи будут считаться исполнителями, а собственники – заказчиками. Договор ГПХ регулируется главой 39 Гражданского кодекса РФ.

- Преимущества: Финансовая выгода для собственников, минимизация налоговых обязательств.

- Недостатки: Отсутствие социальных гарантий для консьержей, сложность контроля качества оказываемых услуг.

2. Самозанятые (НПД):

- Консьержи могут зарегистрироваться как самозанятые и оказывать свои услуги на основании договоров с собственниками. Самозанятые платят налог на профессиональный доход (НПД) в размере 4% или 6%, в зависимости от источника дохода.

- Преимущества: Простота регистрации и отчетности, низкая ставка налога.

- Недостатки: Ограниченная социальная защищенность, отсутствие пенсионных накоплений.

3. Создание ТСЖ (товарищества собственников жилья):

- Можно создать ТСЖ, которое будет управлять домом и нанимать консьержей на законных основаниях. ТСЖ может заключать трудовые договоры с консьержами и платить им зарплату.

- Преимущества: Официальное оформление, социальные гарантии для консьержей.

- Недостатки: Сложность создания и управления ТСЖ, дополнительные расходы на содержание аппарата управления.

4. Коллективный договор с управляющей компанией:

- Собственники могут заключить коллективный договор с управляющей компанией, согласно которому УК будет предоставлять услуги консьержей. В этом случае консьержи будут официально трудоустроены в УК.

- Преимущества: Официальное оформление, социальные гарантии для консьержей.

- Недостатки: Дополнительные затраты на оплату услуг УК, возможное увеличение тарифов.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте, Анна!

Ваша ситуация действительно сложная, но есть реалистичный путь, позволяющий официально оформить клининговые услуги с самозанятыми без увеличения финансовой нагрузки на жильцов.

Самозанятые граждане могут легально оказывать услуги и уплачивать налоги через специальный налоговый режим – Налог на профессиональный доход (НПД). Это позволяет им легально осуществлять свою деятельность без необходимости регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.

В соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации (статьи 779-783), вы можете заключить гражданско-правовой договор с каждым из самозанятых. В этом договоре можно указать, что услуги будут предоставляться по уборке помещений.

- Договор должен включать:

- описание услуг (например, уборка общих помещений),

- сроки выполнения,

- размер оплаты и способ расчета.

Один из собственников может заключить договор непосредственно с самозанятым, что создаст впечатление легитимности и многообразия услуг, а также позволит распределить нагрузку между несколькими договорами без необходимости увеличения суммы.

Для большей видимости можно заключить договоры не только с одним собственником, но и с другими жильцами, чтобы впоследствии было легче предоставить документы в проверяющие органы. Один самозанятый может одновременно работать по нескольким договорам, что дополнительно подтвердит законность его статуса.

Преимущества такого подхода

- Легальность: Услуги будут предоставляться легально, что даст возможность избежать конфликтов с проверяющими органами.

- Финансовая выгода: Самозанятые платят налог на профессиональный доход, который является более низким, чем налоги, уплачиваемые рабочими по трудовому договору.

- Гибкость: Жильцы могут легко менять самозанятых, если кто-то не устраивает или по другим причинам.

Спросить
Это лучший ответ

Добрый день!

Ситуация непростая, особенно учитывая желание жильцов сохранить текущие финансовые условия и нежелание увеличивать затраты. Тем не менее, существуют варианты официального оформления консьержей, которые могут минимизировать риски и соответствовать интересам обеих сторон. Рассмотрим несколько вариантов:

Вариант 1: Оформление по договору ГПХ (гражданско-правового характера)

Это один из наиболее гибких способов, позволяющий формально оформить отношения с консьержами. Каждый из них может заключить договор с управляющей компанией (УК) или непосредственно с одним из собственников, представляющим интересы жильцов. Такой договор регулирует предоставление услуг по охране и контролю доступа в дом.

Преимущества:

Возможность избежать высоких налоговых отчислений и социальных взносов, которые требуются при официальном трудоустройстве.

Жильцы сохраняют контроль над процессом и условиями работы консьержей.

Недостатки:

Договор ГПХ не предоставляет социальные гарантии, такие как больничные листы, отпускные и т.д.

Есть риск переквалификации договора в трудовой, если налоговая или трудовая инспекция посчитает, что фактически отношения строятся как трудовые.

Вариант 2: Самозанятые

Как вы уже упомянули, каждый из консьержей может зарегистрироваться как самозанятый и оказывать услуги жильцам. Это может быть оформлено как договор на оказание клининговых услуг или услуг охраны.

Преимущества:

Легальное оформление доходов.

Низкая ставка налога (4% при работе с физическими лицами, 6% при работе с юридическими лицами).

Упрощённая система отчетности.

Недостатки:

Консьержи не будут получать социальные гарантии, такие как пенсии, больничные и отпуска.

Необходимо следить за правильностью ведения учета доходов и своевременной уплатой налогов.

Вариант 3: Создание ТСЖ (Товарищество собственников жилья)

Если большинство жильцов поддерживают идею сохранения консьержной службы, можно создать ТСЖ, которое возьмет на себя функции управления домом, включая найм консьержей. В этом случае консьержи могут быть официально трудоустроены через ТСЖ.

Преимущества:

Официальное трудоустройство с социальными гарантиями.

Управляющая компания (ТСЖ) берет на себя все административные и налоговые обязательства.

Недостатки:

Потребуются организационные усилия для создания и функционирования ТСЖ.

Возможны дополнительные расходы на администрирование и бухгалтерское обслуживание.

Вариант 4: Индивидуальные предприниматели (ИП)

Каждый из консьержей может зарегистрировать ИП и предоставлять услуги на основании договоров с жильцами или УК.

Преимущества:

Полноценное официальное оформление деятельности.

Возможность выбора системы налогообложения (например, упрощенная система налогообложения — УСН).

Недостатки:

Более высокая налоговая нагрузка по сравнению с самозанятыми.

Дополнительные расходы на ведение бухгалтерского учета и отчетность.

Заключение

Наиболее подходящим вариантом может стать оформление консьержей как самозанятых. Это позволит им легализовать доходы, платить минимальные налоги и избежать лишних бюрократических сложностей. В дополнение к этому, можно рассмотреть возможность заключения договора ГПХ с каждым из них, что даст дополнительную защиту в глазах контролирующих органов.

Главное — убедиться, что выбранный способ оформления полностью соответствует действующему законодательству и учитывает интересы всех участников процесса.

Если ответ был полезный, поставьте пожалуйста реакцию 👍

Спросить

Здравствуйте, уважаемая Анна!

Если миновать ук, то договор с самозанятыми консьержами должен заключать каждый собственник ( ст 779 ГК РФ), тк именно собственники будет оплачивать услуги консьержей. Кто откажется заключать с конмьержами договор, тот оплачивать их услуги не обязан. Это потому что вы минуете общее собрание и ук. Вообще, нет проблем в работе с консьержами, зарегистрированными в качестве самозанятых. Они сами оплачивают налоги в самой упрощённой форме через приложение Мой налог. Налог рассчитывается автоматически. Надо лишь нажать кнопку для списания денег в счет оплаты налога.

Спросить

Вопрос решается на общем собрании жильцов дома.

УК не имеет права принуждать к оказанию своих услуг.

На основании протокола собрания можно заключить договор на оказание услуг с любым специалистом.

При этом уведомляется УК.

Чтобы услуги клининга не входили в квитанцию.

Тем более, услуги клининга коммунальными не являются.

- см. ст. 44-46 ЖК РФ, ст. 779 ГК РФ, ФЗ «О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима «Налог на профессиональный доход»

- см.

Спросить

Уважаемая Анна, здравствуйте!

Оптимальным путем будет совместное решение жильцов на общем собрании собственников (ОСС), чтобы легализовать формы трудовых отношений с консьержами и исключить возможность вмешательства внешних инстанций.

Избегая неофициального трудоустройства, выстраивается правовая защита для всех участников процесса, что снижает вероятность негативного воздействия со стороны недовольных жильцов

-------------

Согласно статье 779 Гражданского кодекса РФ, Вы можете заключить с консьержами договоры гражданско-правового характера (ГПХ) на оказание услуг. При этом, обязаны выплачивать страховые взносы в социальный фонд

С уважением, Дарья Алексеевна!

Спросить

Юристы ОнЛайн: 65 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 714 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
537
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.8 32 219 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
53
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 735 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
74
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
108
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 13 794 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
123
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 717 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
395
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 81 121 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
278
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 164 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
121
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
28
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 829 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
250
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
5 19 620 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
53
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.8 49 082 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
36
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 566 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
491
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 100 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
394
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 20 131 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
207
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.3 40 584 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
159
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.7 87 480 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
123
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
5 479 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
68
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Набережные Челны
Баранов М.В.
5 3 207 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
53
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 679 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
35
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
4.9 16 557 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
35
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.6 9 859 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Иванов И И
5 99 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
26
PRO Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 433 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
20
показать ещё

Москва - онлайн услуги юристов