Как оспорить начисление 120.000 рублей за электроэнергию, если по факту намотал рублей 500 от силы?
1047₽ VIP
Проводите экспертизу и через суд доказываете обратное. Либо может чужой кто-то вам мотает
Спроситьникто нечего не мотает, они начислили по тарифу расчет которого идет по мощностям, типа норматив такой, когда не сдаются показания либо сломан счетчик.
СпроситьОни так всем начисляют.
и суды признают это законным.
У Вас ведь нет акта о вводе счетчика в эксплуатацию.
Поэтому что Вы там ждали в личном кабинете не очень понятно.
Важен этот акт.
Он либо есть. И тогда начисляют по счетчику.
Либо было самовольное подключение и его нет. И тогда рассчитывают по мощности. И получаются вот такие круглые суммы как у Вас.
Поэтому что тут вам отдельные личности пишут про "незаконность" - не очень понятно.
Люди видимо с этим вообще не сталкивались.
Зато "лучшие".
Удачи Вам! Главное за юруслуги за такое "выигрышное дело" никому не давайте денег.
Основание - ст. 539, 544, 1102 Гражданского кодекса Российской Федерации, постановления Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2011 г. N 1178 "О ценообразовании в области регулируемых цен (тарифов) в электроэнергетике"
СпроситьКонстантин, здравствуйте!
Да, можно оспорить сумму долга, которую начислили в энергоснабслужающей организации. Законодательство позволяет оспаривать такие действия через суд или через органы регулирования.
Нормативное обоснование:- Как правило, договор энергоснабжения с физическим лицом считается заключенным с момента первого факта подключения к электросети и начала потребления электрической энергии .
- Обязанность по удивительно потребленной электроэнергии возникает с момента возникновения права собственности на объект.
- Постановление развития РФ №442 от 04.05.2012 «О функционировании розничных рынков электрической энергии, полного и (или) частично ограниченного режима потребления электрической энергии»: Определяет порядок учета электроэнергии и определения признаков неисправности приборов учета. Если неисправность не связана с действиями потребителей, расчеты должны производиться исходя из среднемесячного потребления за предыдущий период или по нормативам.
Теперь по Вашей ситуации - есть несколько ключевых моментов, которые можно оспорить, ссылаясь на нормативно-правовые акты.
Важно понимать, что с момента приобретения участка в декабре 2023 года и до момента оформления дома в октябре 2024 года вы, как новый собственник, должны инициировать открытие лицевого счета на электроэнергию . Тот факт, что вы этого не сделали сразу, может быть использован энергосбытом против вас.
1. Тот факт, что счетчик оказался неисправным, зафиксирован актом от 29 ноября 2024 года . При этом, как указано, нарушения с вашей стороны не определены. Это важно, поскольку безучётное потребление начисляется, когда потребитель влияет на работу измерительного прибора
2. Вы купили участок в декабре 2023 года, однако дом был оформлен только в октябре 2024 года, и до этого момента потребление электроэнергии могло быть помехой. Начисление долга по мощности в период, когда дом еще не был приспособлен для полноценного проживания, выглядит необоснованным.
3. Тот факт, что в течение длительного времени вы не получали подсчеты в личном кабинете, свидетельствует о ненадлежащем проявлении энергосбытом своих обязанностей по информированию потребителей об объемной потребляемой электроэнергии и сумме к выплате.
Что Вам следуют сделать:
- Написать претензию в энергосбытовую компанию. В претензии подробно излагаются все обстоятельства дела, указываются счетчики неисправности, отсутствие вашей вина в безучетном потреблении, а также в период, в течение которого начислен долг. Потребуйте перерасчет суммы долга с учетом фактического потребления электроэнергии
- Если энергосбытовая компания ответит на без удовлетворения вашей претензии, вы имеете право обратиться в суд с исковым заявлением о признании незаконным начислением долга и обязательством перерасчета
- Обратиться в жилищную инспекцию или Роспотребнадзор.. Эти органы могут проводить проверки деятельности энергосбытовой компании и выносить требования по устранению
СпроситьДа, ситуацию можно попытаться оспорить
Вы указали, что заметили неисправность счётчика и сообщили об этом в энергосбыт. Замена счётчика произошла позже, после визита электрика. Здесь важно понимать, что согласно законодательству, потребитель обязан уведомлять поставщика услуг о неисправности прибора учета. Но если вы своевременно сообщили о проблеме, то это является важным аргументом в вашу пользу.
Энергоснабжающая организация должна проводить расчет потребления электроэнергии на основании показаний исправного прибора учета. Если прибор учета признан неисправным, то расчет должен производиться по средним показателям потребления за аналогичный период предыдущего года. Если предыдущий год отсутствует, то применяется норматив потребления.
В вашем случае, поскольку вы приобрели участок недавно и потребление электроэнергии началось только после постройки дома, применение среднего показателя могло бы быть неправомерным. В таком случае расчёт должен происходить по нормативам, установленным для аналогичных объектов.
Безучетное потребление электроэнергии наступает тогда, когда потребителем нарушается порядок учета электрической энергии, например, вмешательство в работу прибора учета, несанкционированное подключение и т.п. Поскольку в вашем случае нарушения с вашей стороны не зафиксированы, требование о расчете по максимальной мощности может быть необоснованным.
Согласно действующему законодательству, энергоснабжающая организация обязана обеспечить замену неисправного прибора учета в разумные сроки. Если замена счётчика затянулась, и вам пришлось ждать длительное время, это также может служить основанием для оспаривания начисленных сумм.
Мои рекомендации:
-Обратитесь в энергосбыт с письменной претензией. В претензии укажите все обстоятельства дела: дату приобретения участка, начало строительства, момент обнаружения неисправности счётчика, ваши обращения в энергосбыт и реакцию сотрудников. Потребуйте пересмотра начисленной суммы.
-Соберите все документы, подтверждающие ваши обращения и ответы энергосбыта, а также акты осмотра счётчика и заключения электрика.
-Проверьте договор с энергосбытом. Возможно, в нём указаны условия расчёта в случае неисправности счётчика, и эти условия могут отличаться от тех, которые применили в вашем случае.
-При необходимости обратитесь в суд. Если энергосбыт откажется пересмотреть начисленную сумму, вы можете обратиться в суд с иском о защите прав потребителя. В исковом заявлении укажите все факты и приложите копии всех документов.
Федеральный закон "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 23.11.2009 N 261-ФЗ (последняя редакция)
Спроситьновый счетчик они не поставили, сказали сделаете когда нибудь сами, а сегодня когда я пришел в энергосбыт они захотели чтобы я оплатил начисленный долг 120 тысяч рублей и оформил новую заявку на подключение счетчика. Я согласился заявку оформить. но потом отказался и отозвал заявление, пускай по среднему рассчитывают теперь, раз такую сумму долга насчитали ранее. (по среднему бывает оплачивать выгоднее чем по счетчику), но мне эта выгода особо не нужна если бы мне такой долг не начислили с ровного места. Поэтому я отказался от нового прибора учета в пользу оплаты по нормативу, которая начисляется по кол-ву прописанных в доме, чтобы таким образом через годы "окупить" начисленный долг
СпроситьЗдравствуйте Константин. как видно из вашего вопроса у вас не только безучётный расход электроэнергии, но и незаконное подключение к электросетям. Безучетное потребление - потребление электрической энергии с нарушением установленного порядка учета электрической энергии со стороны потребителя. Согласно пунктам 195 - 196 Основных положений и Приложения N 3 к Основным положениям, объем безучетного потребления определяется как произведение максимальной мощности на количество часов. просите документ о том из каких сумм состоит задолженность за свет. см.
Письмо ФАС России от 30.06.2020 N ИА/55189/20 "О направлении рекомендаций о возбуждении и рассмотрении дел о нарушении антимонопольного законодательства по фактам нарушения порядка проведения проверок расчетных приборов учета электрической энергии...Также при несогласии с расчётом. вы можете оспорить его в суде. Всего хорошего.
Спроситькак может быть незаконное подключение? если стоит счетчик и был открыт лицевой счет прошлым собственником. Спасибо за ответ
Спроситья начал строить дом и до сентября, потом поставил дом на кадастровый учёт, в ноябре сделал небольшой ремонт и завел сам от счётчика проводку в дом, вот так оно и было.
СпроситьЗдравствуйте Константин
Решили не вникать в то, что вызванный вами электрик не установил новый счетчик, когда должен был, то, что с декабря по апрель электроэнергией не пользовались
Согласно "Обзора судебной практики по спорам об оплате неучтенного потребления воды, тепловой и электрической энергии, поставленной по присоединенной сети" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 22.12.2021)
Утвержден" Бездоговорное потребление электроэнергии отсутствует, если факт подачи напряжения в точку присоединения энергопринимающего устройства абонента не доказан.
___
По факту вызова электрика , сетевой организацией проведена проверка прибора учета, установленного в точке присоединения, зафиксировано, что ввод отключен.
АКТ о безучетном потреблении энергии не составлен.
В соответствии с абзацем девятым пункта 2 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 4 мая 2012 г. N 442 (далее - Правила N 442) (в редакции от 11 ноября 2017 г.), бездоговорное потребление электрической энергии - это самовольное подключение энергопринимающих устройств к объектам электросетевого хозяйства и (или) потребление электрической энергии в отсутствие заключенного в установленном порядке договора, обеспечивающего продажу электрической энергии (мощности) на розничных рынках.
При наличии надлежащего технологического присоединения энергопринимающих устройств абонента к сетям сетевой организации бездоговорное потребление, как правило, характеризуется несовершением абонентом действий по заключению договора с гарантирующим поставщиком после подачи напряжения и мощности в сеть и составления акта о технологическом присоединении как этапов, завершающих процедуру технологического присоединения (пункты 7 и 19(1) Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 г. N 861; далее - Правила N 861).
Таким образом, исходя из особенностей рассматриваемых правоотношений именно сетевая организация, ссылающаяся на неучтенное потребление абонентом электрической энергии вследствие отсутствия заключенного с гарантирующим поставщиком договора энергоснабжения, должна доказать, что у абонента имелись фактические (подача напряжения и мощности) и юридические (составление соответствующих документов) основания для заключения соответствующего договора, однако эта обязанность сетевой организацией не исполнена.
___
Ваша позиция
Ссылаться на отсутствие факта подачи напряжения в точке присоединения,что на
момент проверки процедура технологического присоединения не была завершена по причине невыполнения исполнителем своей части технических условий. Примерно так...
___
Более подробно можно составить возражение на предъявленные требования исходя из времени обсуждения вашего вопроса ссвыбранным на сайте юристом
___
С уважением
СпроситьПо факту вызова электрика , сетевой организацией проведена проверка прибора учета, установленного в точке присоединения, зафиксировано, что ввод отключен.
мне неизвестно, что именно указано в тексте акта поверки, но со слов электрика он сказал что счетчик бракуем, при этом он просто сломался, пломбы на месте, нету вмешательств, все хорошо, просто сломался.
По факту электроэнергию он через себя проводил, но не матал, но конечно же я столько не наматал зарядкой от телефона и шуруповерта.
Акт о безучетном потреблении мне не показывали и даже не знаю есть ли он. Мне просто насчитали 120 000 и все, сказали платите.
С декабря 2023 по апреля 2024 участок просто стоял в сугрубах и электричеством я не пользовался совсем. Не знаю был ли счетчик рабочий на тот момент или же мне продали участок со сломанным счетчиком.
С апреля по октября я строил дом и оформил его официально. В этот период я пользовался электроэнергией для строительства, но там от силы рублей 500 наматалось. В августе-сентябре обратил внимание, что счетчик не работает, подумал чуть-чуть осталось построить, оформить и потом все сделаю.
Вы уверены, что такое дело можно выйграть?
СпроситьПри отсутствии документов , их можно запросить у организации по поводу расчета суммы в 120 т.р.для того , чтобы в последствии можно было бы заявить об истребовании документов судом по ст.57 ГПК РФ
__
Что касается уверенности в получении положительного исхода по делу, да уверена, но не говорю, что полностью вас освободят от нарушения.
Имеется ввиду, что вам насчитали за период с декабря 2023 г. до октября 2024 г., без учета того, что при вызове электрика он не заменил счетчик
__
Для более детальной консультации нужно время ... в подготовке позиции и недостающие документы ( акт, расчет)
СпроситьВ дополнение к ответу выше:
Если потребитель не предоставил сведения о показаниях ИПУ, тогда в соответствии с подпунктом «б» пункта 59 Правил 354 плата за коммунальную услугу рассчитывается по среднемесячному объему начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета, до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд
В силу пункта 37 Правил, расчетный период для оплаты коммунальных услуг устанавливается равным календарному месяцу
__
То вам по общему правилу не имели право начислить сумму почти за 1 год. Максимально могли рассчитать за 3 месяца
__
При этом : вы не подключались самовольно к сети , счетчик не вами был испорчен, вмешательства в работу счетчика с вашей стороны не было .
Все эти обстоятельства суд должен учесть
СпроситьС апреля по октября я строил дом и оформил его официально. В этот период я пользовался электроэнергией для строительства, но там от силы рублей 500 наматалось.
Ну если только за 1 день. работа бетономешалки, электродрели, и других электроинструментов при строительстве, наматывает огромные суммы. Вы ничего не оспорите УВЫ.
СпроситьСоберите все документы и доказательства, которые могут подтвердить вашу позицию:
- Договор купли-продажи участка и акты приема-передачи.
- Документы, подтверждающие, что вы завели электроэнергию в дом в ноябре.
- Показания счетчика (включая показания, которые были предоставлены при открытии лицевого счета).
- Акт о браке счетчика, составленный электриком.
- Корреспонденция с энергоснабжающей организацией (если имеется).
Согласно Постановлению правительства РФ от 06.05.2011 № 354, начисления за электроэнергию, если отсутствует соответствующий счетчик, могут производиться на основании среднемесячного потребления по региону или по аналогичным объектам. Если вы не использовали электроэнергию в тех объемах, на которые вам были начислены деньги, это может быть основанием для оспаривания.
Вы можете написать в энергосбытовую компанию официальное обращение с требованием пересмотреть расчеты и предоставить вам более детальную информацию о начислениях. Включите в обращение все ваши доказательства, а также запросите:
- Подробную информацию о методах расчета суммы задолженности.
- Копии актов о проведенных проверках и показаниях счетчиков.
Если ответ от энергосбытовой организации вас не удовлетворит, вы можете обратиться в Роспотребнадзор для защиты своих прав как потребителя. В этом случае вы также можете подать жалобу на действия энергосбытовой компании, если вы считаете, что ваши права были нарушены согласно Федеральному закону от 07.02.1992 № 2300-1 "О защите прав потребителей".
СпроситьВам необходимо подать в РСО по электроэнергии претензию.
Но скорее всего поступит отказ.
Придется вопрос решать в судебном порядке.
Здесь необходимо проводить техническую экспертизу через суд.
Также собирать другие доказательства по факту реального расхода электроэнергии.
Начисление здесь явно завышенное.
При этом в ходе проверки нарушений с Вашей стороны обнаружено не было.
Есть смысл обращения с жалобой в ГЖИ.
- см. ст. 20 ЖК РФ, ст. 56, 79, 131-132 ГПК РФ, Постановление развития РФ № 442 от 04.05.2012, ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
СпроситьВами осуществлено подключение жилого дома к расчетному электросчетчику до переоформления договора на элетроснабжение на нового собственника. Такие действия можно считать бездоговорным потреблением, так как элетроэнергия потребляется, а договор с новым собстенником отсуствует.
По факту выявленного в ходе проверки безучетного потребления или бездоговорного потребления электрической энергии сетевой организацией составляется акт о неучтенном потреблении электрической энергии и не позднее 3 рабочих дней с даты его составления передается в адрес гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), обслуживающего потребителя, осуществившего безучетное потребление, а также лица, осуществившего бездоговорное потребление (п. 177 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утв. постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442).
При обнаружении безучетного потребления должна быть доначислена плата за использование электроэнергии по величине максимальной мощности энергопринимающих устройств в соответствующей точке поставки за период с момента проведения предыдущей проверки (п.1 Приложения № 3 к Основным положениям).
Однако, сетевая организация составила акт в ваше отсуствие, что является нарушением. У вас имеется возможность использовать недостатки составленного акта, если в нем отсутствуют обязательные данные о способе безучетного потребления или не выполнены условия составления акта в отсутствие потребителя.
Пунктом 178 Основых положений предусмотрено, что акт о неучтенном потреблении электрической энергии может быть составлен в отсутствие лица, осуществляющего безучетное потребление или бездоговорное потребление электрической энергии.
При этом лицо, составляющее акт о неучтенном потреблении электрической энергии, прикладывает к акту доказательства надлежащего уведомления потребителя о дате и времени составления акта. Уведомление потребителя о дате и времени составления акта осуществляется способом, определенным договором энергоснабжения, а в случае, когда указанным договором такой порядок не определен или договор отсутствует, - любым позволяющим подтвердить доставку указанного уведомления способом. В случае составления акта на месте выявления безучетного потребления или бездоговорного потребления электрической энергии в отсутствие лица, допустившего безучетное потребление или бездоговорное потребление электрической энергии, акт составляется с использованием средств фотосъемки и (или) видеозаписи, при этом материалы фотосъемки и (или) видеозаписи подлежат хранению и передаются вместе с актом о неучтенном потреблении электрической энергии.
В п.13 Обзора судебной практики по спорам об оплате неучтенного потребления воды, тепловой и электрической энергии, поставленной по присоединенной сети (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 22.12.2021) указано, что учитывая заинтересованность абонента в получении ресурса и определении своих обязательств перед гарантирующим поставщиком исходя из фактического объема потребления энергии, суды пришли к выводу о том, что требование об оспаривании акта о неучтенном потреблении электрической энергии является надлежащим способом защиты и подлежит рассмотрению по существу как требование о пресечении действий, создающих угрозу нарушения права (абзац третий статьи 12 ГК РФ).
Поэтому рекомендую вам обратиться в суд с требованием о признании акта проверки недействительным. Никаких претензий до обращения в суд направлять не требуется.
На основании п. 4 ст.3 ГПК РФ заявление подается в суд после соблюдения претензионного или иного досудебного порядка урегулирования спора, если это предусмотрено федеральным законом для данной категории споров.
В вашем случае никакой претензии или доказательств переговоров не требуется, так как отсутствует какой-либо закон об их обязательности в случаях выявления бездоговорного или безучетного потребления, либо при спорам, связанным с расчетами за электроэнергию.
СпроситьЮристы ОнЛайн: 53 из 47 431 Поиск Регистрация
Счетчик электроэнергии намотал очень много, куда обращаться и что делать?
И сколько мне требовать с него: (146 000 - 120 000) или (195 000 - 120 000) ? Какова судебная практика?

Может ли задаток потеряться при покупке квартиры за 1 500 000 рублей
