Трюк юриста или "а вы точно юрист"?

1047₽ VIP

Я уже применяла поворот дела, чтобы вернуть снятые со счетов деньги, заплатив за это пошлину в 3000 руб. Судья отказал в повороте дела и сказала можете оформить частную жалобу, за которую опять надо платить 3000 руб.

Хотела в ходатайстве написать требование о возврате денег, судья сказал, что это исковое требование.

То есть пока вернёшь свои деньги через суд - ты столько же и заплатишь пошлины?

Сняли 13.600, а пошлина на 9.000 и смысл тогда судиться?

1. " В ноябре я отменила судебный приказ, но некоторую сумму они успели снять с социальной карты под ноль, оставив меня без средств к существованию, но это вопрос к Сбербанку" - вам надо написать в мировой суд на поворот судебного приказа, взять исполнительный лист, после чего обратиться к приставам для возврата всех снятых денег. Сбербанк здесь ни при чем (ст. 443 ГПК РФ).

Если вы платили госпошлину 3 тыс., тогда пишите заявление на возврат госпошлины. И не понятно почему она отказала в повороте, надо смотреть определение суда. На частную жалобу есть сроки подачи.

2,3. Если судебный приказ отменен и сейчас истец снова подал на вас в суд, идет разбирательство, то вы вправе просить применить срок исковой давности 3 года.

По поводу вопроса юриста когда вы узнали о своем долге - отвечать так: У МЕНЯ ДОЛГОВ НЕТ! И никак иначе.

По поводу задолженности в квитанциях отвечать: вы считаете, что долгов нет.

А по поводу того, что в мае 2021 одним единым платежом оплатила задолженность - скажите, что видимо это сделано по ошибке. Сколько вам выставили, столько и оплатили. Дело в том, что срок исковой давности прерывается совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга. После перерыва течение срока исковой давности начинается заново, время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок (ст. 203 ГК РФ).

Здравствуйте

LIUDMILA

В вашем деле юрист юлит. Не вас должны спрашивать, " когда вы узнали о долге, а истец должен доказать , что его право нарушено в пределах СИД"

Если вы отменили судебный приказ в ноябре 23 г., а иск заявлен о взыскании долга за 2015 г по 23 г. и заявили вам иск в апреле 2024 г. , то срок исковой давности начал исчисляться с 2015 г.

Вам необходимо выявить в суде : является ли ГКУ "Московская городская недвижимость" правопреемником организации ГУ ИС, так как весь объем прав и обязанностей переходит к правопреемникам в соответствии с п.2 ст.58 ГК РФ. Следовательно , если срок исковой давности по требованию истек для ГУ ИС, то он так же истек для ГКУ "Московская городская недвижимость" , которая заявила требования по взысканию долга с 2015 г.по 2023 г

И даже при наличии судебного решения, который появился в судебном процессе от 2021 г. ( см.от какого числа это решение суда- сопоставив о предъявлении к вам требований с апреля 2024 г.)

Прошло ли 3 года.

В соответствии с ч.1 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.09.2015 N 43 (ред. от 22.06.2021) "О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности" течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо, право которого нарушено, узнало или должно было узнать о совокупности следующих обстоятельств: о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права (пункт 1 статьи 200 ГК РФ)

___

То есть получается нарушение произошло в 2021 г. но с учетом перехода прав к правопреемнику от

ГУ ИС к ГКУ "Московская городская недвижимость" срок исковой давности не прервался. То соответственно истек.

___

Что касается жалобы по обнулению ваших счетов! на основании судебного приказа , то вы могли после отмены судебного приказа обратиться в суд с заявлением о повороте судебного приказа, получить ил и вернуть деньги в порядке ст.443-445 ГПК РФ- НО ТОЛЬКО до предъявления к вам исковых требований.

В данном случае пока нет возможности уже. После отказа в иске истцу, тогда сможете заявить о повороте судебного решения и вернуть деньги списанные по судебному приказу.

___

С уважением

1.Сбербанк вообще не виноват.Если ему предъявили на исполнение приказ, то он удерживает все что есть на счете и все что поступило . Норма 50 % - если было постановление пристава. Так же работает норма с оставлением прожиточного минимума - по заявлению должника, заявление нужно писать обязательно, без этого пристав может не сохранить прожиточный минимум.

Об этом четко говорит Федеральный закон от 29.06.2021 № 234-ФЗ «О внесении изменений в статью 446 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации и Федеральный закон «Об исполнительном производстве».

2. Истец имеет право на свою позицию ,вы на свою .Он имеет право вопрос задать - любой ,вы так же .Нет ограничения - что это только вы ,а это только он В силу ст.56 ГПК РФ Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

3.Передача прав никак не останавливает течение срока и не является уважительной причиной Для Истца и срок не восстанавливается. Вы можете заявить о пропуске срока в порядке ст.196 ГК РФ,но только в суде, так как сам срок применяется только судом, в суде и по заявлению стороны. По своей инициативе суд не может его применить. Так же нужно указать в на злоупотребление правом со стороны Ответчика.

4. Не нужно искать подвох в действиях судьи . Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались

Здравствуйте, уважаемый Гость правового портала 9111!

Согласно ст 204 ГК РФ срок исковой давности не течет со дня обращения в суд в установленном порядке за защитой нарушенного права на протяжении всего времени, пока осуществляется судебная защита нарушенного права.

Таким образом, за период задолженности, по которому имеется вступившее в законную решение суда срок исковой давности невозможно применить. СИД по этому периоду не течет со дня регистрации иска в суде. Но и повторно по тому же периоду нельзя требовать взыскания задолженности.

Уважаемая Людмила, добрый день! Давайте более подробно разберём

______

✅Сбербанк (или любой другой банк) не виноват в том, что с вашей социальной карты были списаны все средства. Банк действует строго по закону: если поступает судебный приказ или исполнительный лист, банк обязан исполнить его в полном объеме, то есть списать все имеющиеся на счетах средства должника (ст. 70 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ "Об исполнительном производстве").

✅Ограничение в 50% применяется только тогда, когда взыскание осуществляет судебный пристав-исполнитель, а не банк по судебному приказу. Если бы дело было у пристава, он бы удерживал не более 50% от дохода (ст. 99 ФЗ № 229-ФЗ). Кроме того, по заявлению должника пристав обязан оставить на счету сумму прожиточного минимума (ст. 446 ГПК РФ, в ред. ФЗ от 29.06.2021 № 234-ФЗ). Но для этого нужно обязательно подать заявление приставу, иначе он не обязан сохранять прожиточный минимум.

Вывод: Сбербанк действует по закону, и претензии к нему необоснованны. Если хотите защитить прожиточный минимум — обращайтесь к приставу с соответствующим заявлением.

________

✅Истец вправе задавать любые вопросы, в том числе о том, когда вы узнали о долге. Это не "трюк", а обычная тактика для выяснения обстоятельств дела. Вы также вправе задавать вопросы истцу (ст. 56 ГПК РФ: каждая сторона доказывает те обстоятельства, на которые ссылается).

Передача прав требования (от ГУ ИС к ГКУ "МГН") не останавливает течение срока исковой давности (СИД). Срок начинает течь с момента, когда первоначальный кредитор узнал или должен был узнать о нарушении права (ст. 200 ГК РФ). Новый кредитор (ГКУ "МГН") не может "обнулить" срок давности только потому, что он стал кредитором недавно.

⚠️Если в 2021 году уже было вынесено судебное решение по вашему долгу, то по тем же требованиям повторно взыскивать долг нельзя (ст. 134 ГПК РФ — отказ в принятии иска по тем же основаниям). Однако если речь идет о других периодах задолженности, то срок исковой давности (3 года, ст. 196 ГК РФ) применяется к каждому платежу отдельно.

Когда вы узнали о долге — не имеет значения для истца. Важно, когда истец (или его правопредшественник) узнал или должен был узнать о нарушении своего права. Обычно это момент, когда вы не внесли очередной платеж.

Передача долга новому кредитору не прерывает и не восстанавливает срок исковой давности (ст. 200 ГК РФ, п. 35 Постановления Пленума ВС РФ от 29.09.2015 № 43).

_______

Суд вправе и даже обязан выяснить, были ли у вас оплаты за спорный период. Это не подвох, а стандартная процедура доказывания (ст. 56 ГПК РФ). Если вы оплачивали поквартально или одним платежом — предоставьте все подтверждающие документы. Это может уменьшить сумму долга или полностью его закрыть.

Если вы предъявите уведомление о задолженности за 2021 год — это не навредит, если вы сможете доказать, что задолженность была погашена. Главное — показать, что вы платили, и за какие периоды.

______

Обязательно заявите о пропуске срока исковой давности (ст. 199 ГК РФ) — суд применяет СИД только по заявлению стороны.

Укажите, что истец не может ссылаться на передачу долга как на причину восстановления срока. Срок начинает течь с момента, когда долг возник, а не когда истец сменился.

Предоставьте все квитанции об оплате — это уменьшит сумму долга.

Если часть долга уже взыскана по судебному приказу, а приказ отменен — требуйте возврата денег (поворот исполнения решения, ст. 443 ГПК РФ). Но это отдельное исковое производство, и госпошлина действительно взимается.

Если сумма госпошлины сопоставима с суммой долга — оцените целесообразность дальнейших судебных расходов. Иногда проще не судиться за небольшую сумму, если расходы на юриста и пошлину выше.

С уважением

Ответ отключен модератором

Здравствуйте уважаемая Людмила!

В рассматриваемом случае Вы вправе написать жалобу по поводу обнуления Ваших счетов по судебному приказу и это работает в этом случае снятие по решению суда (ст.209 ГПК РФ) только 50% дохода.

Тем более если судебный приказ отменен и сейчас истец снова подал на вас в суд, идет разбирательство, то вы вправе просить применить срок исковой давности 3 года.

Поскольку в силу ч.1 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.09.2015 N 43"О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности" течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо, право которого нарушено, узнало или должно было узнать о совокупности следующих обстоятельств: о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права (пункт 1 статьи 200 ГК РФ).

Рад был Вам помочь!

Ответ отключен модератором

В данном случае подавайте возражение на иск и применяйте истечение срока исковой давности.

По общим правилам срок давности составляет 3 года.

Взыскатель в общем порядке может взыскать долг с ответчика только за последние 3 года, если конечнго будет предоставлен вообще обоснованная претензия к ответчику.

- см. ст. 35, 149 ГПК РФ, ст. 196, 200ГК РФ

Срок исковой давности составляет три года (статья 196 Гражданского кодекса РФ) и применяется судом только по заявлению стороны спора (статья 199 ГК РФ). Таким образом, подача иска за пределами трехлетнего срока возможна, однако сторона вправе заявить ходатайство о пропуске истцом срока исковой давности.

Решение суда от 2021 года подтверждает признание долга ответчиком и прерывает течение срока исковой давности (статья 203 ГК РФ). Поэтому отсчет трехлетнего срока начинается заново с момента вынесения судебного акта.

Исходя из изложенных фактов, срок исковой давности может применяться частично, если претензии истца касаются периода до 2021 года включительно.

По общему правилу, максимальная сумма взыскания из заработной платы или иных доходов гражданина не должна превышать 50%. Исключениями являются случаи выплаты алиментов или возмещения вреда здоровью потерпевших (статья 99 Федерального закона № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве»).

Если Сбербанк произвел неправомерное списание свыше установленного лимита, вы имеете право подать заявление в службу судебных приставов с требованием вернуть излишне удержанные средства.

Требование суда представить квитанции является правомерным, так как доказывать исполнение обязательств лежит на стороне ответчика (часть 1 статьи 56 ГПК РФ). Вы должны представлять доказательства только тех сумм, которые подлежат оспариванию.

Если судья просит предоставить квитанции за весь запрашиваемый период, внимательно отнеситесь к этому требованию. Ваши пояснения и представленные квитанции позволят опровергнуть требования истца за соответствующие периоды.

Представляйте квитанции аккуратно, чтобы избежать увеличения объема предъявляемых требований.

---

IV. Подтверждение факта оплаты

Для подтверждения частичной уплаты задолженности необходимо собрать и предъявить суду копии платежных поручений, чеков или иной документации, свидетельствующей о произведенной оплате. Важно обратить внимание на форму и содержание представляемых документов, чтобы исключить сомнения в подлинности.

Особое внимание уделите следующим документам:

- Платежные поручения с отметкой банка о зачислении денег.

- Квитанции, полученные непосредственно от управляющей компании или обслуживающей организации.

- Выписки с банковского счета, содержащие сведения о переводе средств.