Вопросы повестки очно-заочного собрания снт.

• г. Новосибирск
Если, из вопросов, которые могут включаться в повестку общего собрания снт, согласно ч. 1, ст.17, ФЗ-217, определенный перечень вопросов не имеет права выноситься на заочное голосование, согласно ст.22, ФЗ-217, а повестка общего, очно-заочного собрания должна быть одинаковой для обеих частей очно-заочного собрания, то как правильно, по закону, должно быть организовано голосование по вопросам повестки в заочной части, и в очной части очно-заочного собрания? 1. Повестка очно-заочного собрания не должна содержать вопросы, которые законом исключены для заочного голосования? 2. Повестка может содержать вопросы в полном объеме согласно ч.1, ст.17, ФЗ-217, но по части из них голосовать садоводам, в заочной части собрания, нельзя? Какой вариант из двух все-таки правильный? Или какой-то еще третий вариант есть?
Читать ответы (6)
Ответы на вопрос (6):

Повестка очно-заочного собрания не должна содержать вопросы, которые законом исключены для заочного голосования. Голосование проводится раздельно по каждой части собрания: очная часть включает полный перечень вопросов, а заочная — только те, которые разрешено обсуждать в заочной форме.

Спросить

Мы тоже к этому варианту склоняемся, что в заочной части очно-заочного собрания голосовать модно только по определенному перечню вопросов, т.к. ФЗ-217 не просто так обвязывает садоводов процедуру очно-заочного собрания отдельно прописывать в Уставе, указывая, что только в этом случае СНТ может этим вариантом собрания воспользоваться. А так же, там же в Уставе, прописывать конкретный перечень вопросов, которые возможно на таком собрании рассматривать.

Вообще, ФЗ-217, конечно, очень сырой, плохо проработанный закон, с очень размытыми формулировками, и садоводам по нему жить совсем не просто. Наше население, и так-то, в целом-то не очень подковано в юридических вопросах, но в данный момент, и юристы, не всегда способны правильно оценить и дать дельный, профессиональный совет на местах.

Наше правление, после консультации вот с таким, горе-юристом, вообще, провели очно-заочное собрание наоборот, сначала очную часть, потом заочную. На очной части провели лишь обсуждение вопросов, но без какого-либо голосования, а голосовать людей отправили в течении недели, следующей после собрания, по выданным на собрании бюллетеням. Т.е. фактически заставили людей голосовать заочно по всем вопросам повестки, включая выборы председателя, ревизионной комиссии, принятие смет и финансово-экономического обоснования взносов, реорганизации земельного участка земли общего пользования, покупки участка общего пользования у физического лица и т.д., чем нарушили ст.17 и 17.1. по всему, чему можно только было, и в «ус не дуют», думая, что все сделали по закону, раз юрист их так проконсультировал. И при этом, никто, ни Правление, ни юрист, не считаются с тем фактом, что нас в Уставе ни слова про такую форму собрания.

Сейчас, наша Инициативная группа будет это собрание оспаривать в суде, и мы надеемся, что там суд расставит на места все аспекты такого собрания, чтобы в дальнейшем, все в снт понимали, что и как правильно надо делать, проводя очно-заочное собрание.

Спросить

Очно - заочность любого общего собрания собственников (то ли помещений в жилом МКД, то ли земельных участков в СНТ) говорит лишь о форме голосования проведения одного и того же общего собрания.

Если на обсуждение собрания вынесены вопросы различные , которые разделены на повестку дня очного и повестку дня заочного голосования, то это бред и отсебятина инициаторов.

Пункт 9 ст. 17.1 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 08.08.2024) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" поясняет что : При проведении очно-заочного, заочного голосования с применением электронных или иных технических средств допускается направление решений лиц, имеющих право голосовать на общем собрании членов товарищества, в письменной форме в порядке, предусмотренном статьей 17 настоящего Федерального закона.

Следует понимать, что по аналогии со ст. 47 ЖК РФ, Общее собрание собственников з/у в СНТ может быть проведено посредством очно-заочного голосования, предусматривающего возможность очного обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, а также возможность передачи инициатору общего собрания собственников оформленных в письменной форме решений собственников с учетом продолжительности голосования, указанной в сообщении о проведении общего собрания собственников , и в порядке, установленном решением общего собрания собственников .

Спросить

Добрый день.

Никакой.

Очно-заочная форма на то и проводится, чтобы набрать кворум и голоса по поставленным вопросам. Никаких ограничений по вопросам повестки нет, это не заочная форма голосования, а смешанная - очно-заочная.

Спросить

Не соглашусь, что очно-заочная форма предусмотрена законом, только для возможности обеспечения кворума собрания. С этой задачей прекрасно справился бы и вариант очного собрания с совместным дистанционным участием, согласно п.3, ст.17.1.:

При проведении очного голосования, предусматривающего совместное дистанционное участие, в уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества указываются перечень вопросов, подлежащих рассмотрению на общем собрании членов товарищества, дата, время и место проведения общего собрания членов товарищества (в случае проведения голосования, предусматривающего возможность присутствия), а также сведения об используемых электронных или иных технических средствах.

Такая форма очного собрания предусматривает проведение даже без отсутствия места сбора садоводов, о чем говорится в п.8. ст.17.1.: При проведении очного голосования с применением электронных или иных технических средств, предусматривающего совместное дистанционное участие, может предусматриваться также возможность присутствия лиц, обладающих правом голосовать на общем собрании членов товарищества, в месте его проведения либо, если это предусмотрено уставом товарищества, место его проведения не определяется и возможность присутствия в таком месте не предусматривается. При проведении указанного голосования может осуществляться его видеозапись.

Так зачем было бы нужно законодателям придумывать масло-масленное?

Но закон все-таки предусматривает еще и вариант очно-заочного собрания, и оно не может быть абсолютно идентичным по форме голосования, в смысле того, что в заочной части собрания, так же возможно голосование по всем вопросам без ограничения, в том числе, обозначенные законом, как невозможные, исключительно для заочного способа голосования, согласно законодательства.

Поэтому, разница есть, и ее хотелось бы четко понимать, но, закон, увы, не дает четкой формулировки в этой части, поэтому снт «городят свои огороды», проводя очно-заочные собрания с нарушениями, кто во что горазд и даже юристы пока не могут сказать однозначно, как СНТ правильно организовать и провести очно-заочное собрание в 2025 году , с учетом последних изменений ФЗ-217. (

Спросить

По-моему мнению, проведение ОСС с применением электронных или иных технических средств не для всех понятная процедура (особенно для пожилых людей), имеет сложности в практическом применении, а также неудачна с точки зрения дальнейшего отстаивания законности такого решения (если в дальнейшем решение будет оспариваться в судебном порядке).

Собрание с применением электронных или иных технических средств - это не форма проведения ОСС, а форма сбора голосов и не сравнима с очным, заочным и очно-заочным, что подтверждается ст. 44.1 ЖК РФ, применимой по аналогии.

ФЗ №217 предусматривает ограничения только к заочной части и никаких ограничений для очно-заочной формы нет, что вполне логично вытекает из ст. 17 ФЗ №217.

ч 24 ст. 17: "Результаты очно-заочного голосования при принятии решений общим собранием членов товарищества определяются совокупностью:

1) результатов голосования при очном обсуждении вопросов повестки общего собрания членов товарищества;

2) результатов голосования членов товарищества, направивших до проведения общего собрания членов товарищества свои решения в письменной форме по вопросам повестки общего собрания членов товарищества в его правление".

Ни о каком разделении очно-заочного голосования нет - это совокупность, одна повестка.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 82 из 47 430 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 203 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
434
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 1 903 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
386
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 187 046 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
762
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 844 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
126
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 687 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
95
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 33 043 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
479
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 752 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
133
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
5 32 180 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
51
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 675 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
393
PRO Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 391 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
232
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.9 395 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
111
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
4.6 6 259 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
22
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 484 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
403
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 59 914 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
202
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
4.9 10 631 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
66
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 2 606 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
319
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 12 615 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
72
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 562 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
63
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Пименов Д. В.
4.4 568 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
7
PRO Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 000 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
171
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.8 3 522 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
48
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Таганрог
Костенко Е.Ю.
5 76 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
55
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 20 012 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
382
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.7 25 867 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
368
показать ещё