Кто должен доказывать факт оплаты алиментов? (продолжение)

• г. Санкт-Петербург
Добрый день. В продолжении темы (https://www.9111.ru/questions/24760323/ ) Получил решение суда. Из решения: 1. В качестве доказательств прекращения выплаты алиментов суд указал на необходимость предоставить справку от приставов о размере задолженности, документов о розыске ответчика, о возбуждении уголовного дела и пр. Напомню (из прошлого вопроса) материалы дела уничтожены. Т.е. суд решил, что истец должен доказывать факт не оплаты ответчиком алиментов... Написал жалобу на приставов, жду ответа... Исходя из судебной практики и на основании Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26 декабря 2017 года № 56 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел, связанных со взысканием алиментов" на ответчике лежит обязанность представить доказательства об уплате им алиментов по требованию истца либо опровергнуть довод истца о принятии им мер к получению алиментов. Ответчиком таких доказательств не добыто и не представлено при рассмотрении дела в суде первой инстанции. Есть какие-нибудь мысли по этому вопросу? 2. Еще одним исковым требованием было оплата жилищных алиментов в виде компенсации половины понесенных расходов на покупку квартиры. Основной вывод суда, что на момент покупки квартиры мать и ребенок были зарегистрированы по определенному адресу: ХХХХХХ (для понимания адрес регистрации не совпадает с адресом купленной квартиры). И еще что квартира покупалась на мать, а не на ребенка. В связи с чем... Приобретение указанной квартиры нельзя считать обстоятельством, носящим исключительных характер. Как связана регистрация матери и ребенка (по определенному адресу) и отсутствие пригодного для постоянного проживания жилого помещения? Т.е. если ты где-то зарегистрирован (временно или постоянно), то автоматически считается, что у тебя есть помещение? В собственности ни у матери ни у ребенка ничего не было (справку предоставляли). И с чего вдруг нужно покупать квартиру на ребенка? И как это сделать, если ответчик скрывается и он должен был дать согласие на покупку кварты (на имя ребенка) по закону? Все это суд не учел. Всем спасибо, кто что-то подскажет - )))
Читать ответы (9)
Ответы на вопрос (9):

1. Расходы на покупку квартиры возможны - при наличии доли у ребенка ,а не создания имущества матери

2. Вообще дети не имеют права на имущество родителей и это значит -исходя из вводной -вы хотите неосновательного обогащения -за счет отца ребенка создать СЕБЕ имущество .С достижением ребенка 18 лет - его просто выселить можно и все.

3. Наличие регистрации в другом помещении означает - наличие места проживания

4. Доказательства задолженности- это предъявленный на исполнение исполнительный документ, расчет задолженности - как минимум за 3 года .

5.Вы немного поторопились с выводом.Не все что пишут в интернете или то что вы трактуете как вы хотите -означает ,что это на законе основано.

7. А вы пытались купить квартиру ребенку ? Вам Росреестр отказал в регистрации ? вы в суд с этим отказом обратились.

8. Больше похоже ,что вы ненадлежащий способ защиты выбрали

Спросить

1. По общему правилу, лицо обращающееся в суд и должно доказывать какие его права нарушены. Не совсем понятно какие требования вы заявляли в этой части, но если материалы ИП уничтожены, то изначально надо добиваться получение дубликата ИЛ и восстановления ИП.

2. Понятия "жилищные алименты" в законодательстве не существует - это понятие есть только у "юристов" на женских форумах. В описанной вами ситуации вы 50% от оплаты на покупку жилья в судебном порядке не получите.

Спросить

Спасибо за ответы и Ваше мнение! - )))

По вопросу №2

Согласно правовой позиции, выраженной в постановлении Конституционного Суда РФ от 02.02.1998 № 4-П, регистрация в том смысле, в каком это не противоречит Конституции РФ, является лишь предусмотренным федеральным законом способом учета граждан в пределах Российской Федерации, носящим уведомительный характер и отражающим факт нахождения гражданина по месту пребывания или жительства.

Поэтому регистрация гражданина по месту жительства не порождает каких-либо прав на квартиру, в которой он зарегистрировался.

Упомянутое в законе "отсутствие пригодного для постоянного проживания жилого помещения" по смыслу подразумевает право собственности.

Следующий вопрос... Почему Вы считаете, что наличие регистрации или предоставление третьими лицами помещения освобождает Ответчика от обязанности нести расходы? Т.е. если у ребенка есть регистрация, ответчик автоматически ничего не должен? Интересная позиция, а чем она подкреплена, какой закон?

Еще почему матери нельзя купить квартиру себе и проживать в ней до 18 лет с ребенком, а потом передать квартиру ребенку?

Согласно п. 1 Статьи 26 ГК РФ Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет совершают сделки с письменного согласия своих законных представителей - родителей, усыновителей или попечителя.

Ответчик скрывался. Без его участия проведение сделки с несовершеннолетним противоречит ГК.

Недобросовестный ответчик мог бы оспорить сделку хоть через 100 лет, т.к. она проведена с нарушением его прав (он не дал согласие) и он только что узнал о ее проведении и т.д.

По вопросу №1

Пока работаю с приставами... Требую восстановить ИП или хотя бы отдельные материалы для суда. Ответов еще нет.

Спросить

Дополнительно по п. 1, предполагаю, что приставы откажут, хотя это безусловно нарушение (приказа ФССП №455, 229 ФЗ, а теперь еще и решения суда в котором суд указывает, что Истец должен предоставить справку от приставов и другие документы).

Что делать в случае отказа ФССП?

Еще, скажем так вопрос №3.

Ответчик и его представитель не присутствовали на заседаниях. Уведомляли их многократно. Т.е. суд выполняет функции и обязанности Ответчика, естественно нарушая права Истца.

Спросить

Присутствие и участие в суде в гражданском процессе - это право стороны и не обязанность.В чем нарушение прав Истца уведомлением надлежащим и попыткой состязательность процесса обеспечить?

Спросить

"Отсутствие пригодного для постоянного проживания жилого помещения" по смыслу подразумевает право собственности - нет, с точки зрения азов гражданского права не подразумевает.

Проконсультируйтесь очно у хорошего юриста, а не у того, который будет вам кивать головой и соглашаться с вами - вы проиграете процесс по "жилищным" алиментам.

Спросить

Ответчик должен платить алименты ,ну еще может нести бремя содержания по части коммунальных платежей- но не по оплате ипотеки..

Вы все это изложите в своей жалобы и результат увидите -мы его и так понимаем.

Еще почему матери нельзя купить квартиру себе и проживать в ней до 18 лет с ребенком, а потом передать квартиру ребенку?- может - каким документом обязанность исполнения матери - это подтверждает ? Она приняла на себя обязательство у нотариуса - передать квартиру ??

Ответчик не скрывается - вы не покупали, отказа нет - голословное утверждение .

Вы ошибаетесь- у права обращения в суд нет срока.А у оспаривания сделки - есть -и не 100 лет, а 1 год и 3 года и самое главное - основания .Отсутствие согласия отца не является таковым. Вы противоречите закону и " ищите " норму для прикрытия своих действий .

Суд не заставит платит за ипотеку матери .Привлеките нормального юриста - который правду скажет ,а не будет вас вести в ложном направлении .Например- Питерские адвокаты - Кадыров , Стрикун. Они правду вам скажут,а не будут делать то ,что вы хотите услышать. Исходя из вашей логики - женщина рожает и мужчина обязан не только ребенка, но и ее любимую обеспечивать , только потому что ребенок с ней проживает .Потом в 18 лет ребенка можно отправить и жить в своей квартире .

Спросить

С Вашими выводами не согласен. Но спасибо за Ваше мнение. В худшем случае проиграю суд по 2 вопросу.

В чем нарушение прав Истца уведомлением надлежащим и попыткой состязательность процесса обеспечить?

Как насчет равноправия сторон, состязательности, удерживания ответчиком доказательств и другие нарушения прав истца?

Вот Вам цитаты из решений Верховного суда.

"если сторона, обязанная доказывать свои требования или возражения, удерживает находящиеся у нее доказательства и не представляет их суду, суд вправе обосновать свои выводы объяснениями другой стороны,

непредставление ответчиком доказательств и возражений в установленный судьей срок не препятствует рассмотрению дела по имеющимся доказательствам. "

"на Ответчике лежит обязанность представить доказательства об уплате им алиментов по требованию Истца."

"Оценивая действия сторон как добросовестные или недобросовестные, следует исходить из поведения, ожидаемого от любого участника гражданского оборота, учитывающего права и законные интересы другой стороны, содействующего ей, в том числе в получении необходимой информации."

"Если будет установлено недобросовестное поведение одной из сторон, суд в зависимости от обстоятельств дела и с учетом характера и последствий такого поведения отказывает в защите принадлежащего ей права полностью или частично, а также применяет иные меры, обеспечивающие защиту интересов добросовестной стороны."

У меня такое ощущение, что я Вас консультирую... Так что можно закончить дискуссию. Спасибо.

Спросить

Меншуткин Александр Игоревич , я вас и не призывала соглашаться .Вы потом не поленитесь и решение обезличенное нам - об удовлетворении ваших требований Кассацией или ВС РФ разместите .

Спросить

Юристы ОнЛайн: 37 из 47 429 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 839 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
131
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 2 602 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
412
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 741 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
129
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.6 10 570 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
127
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 12 613 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
75
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 096 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
80
Россия
Юрист, стаж 4 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Снитко И.В.
4.7 127 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
24
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
4.9 23 762 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
113
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 942 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
45
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
4.9 16 535 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
35
PRO Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Саратов
Климочкина И В
5 667 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
26
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Краснодар
Шарапов В. А.
4.7 1 837 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
13
Россия
Юрист, стаж 21 лет онлайн
г.Хабаровск
Козлов А.Е.
4.4 3 605 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
7
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Ижевск
Кирдяев А Н
5 947 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
6
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
5 2 572 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
6
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Гречишников Е. В.
5 39 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
5
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Иркутск
Шигоров В А
5 306 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
4
показать ещё