Правомерность приказа до трудоустройства и локальные акты
349₽ VIP

• г. Якутск
Уважаемые юристы! Недавно задавала вопрос про оплату проезда к месту отдыха, работникам Крайнего Севера (вопрос 24828807 от 26.11.2025 г), сегодня получила ответ. Теперь возник вопрос насколько правомерен такой приказ? Не противоречит ли он ТК РФ? Как я могла с ним ознакомиться, если приказ от 02.09.2024, а я оформлена с 01.10.2024 г? И знать не знала о нем? И что такое локальный нормативный акт? Спасибо.
Читать ответы (11)
Ответы на вопрос (11):
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Приказ, на который вы ссылаетесь, может быть правомерным, если он принят на основе коллективного договора, положения или иных локальных нормативных актов, которые, в свою очередь, должны соответствовать Трудовому кодексу РФ, а именно статье 325. Вы могли быть не осведомлены о нем, если вам не предоставили выписку из него под роспись, хотя по закону вас должны были с ним ознакомить.

Спросить

Ответ отключен модератором

Здравствуйте! Согласно статье 22 Трудового кодекса РФ (ТК РФ), работодатель обязан знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью.Ознакомление должно происходить до подписания трудового договора (статья 68 ТК РФ). Как минимум, в день приема на работу, но лучше - до заключения трудового договора, чтобы у вас была возможность оценить условия труда и принять взвешенное решение. Если вас не ознакомили с ЛНА, регулирующим порядок оплаты проезда к месту отдыха, то работодатель не вправе требовать от вас соблюдения этого порядка (в части, которая может быть негативной для вас). Вы можете ссылаться на то, что не были надлежащим образом ознакомлены с ЛНА. В вашей ситуации ключевым является факт ознакомления (или не ознакомления) с локальным нормативным актом, регулирующим порядок оплаты проезда. Если вас не ознакомили с ЛНА своевременно, вы имеете право не соглашаться с требованиями работодателя и отстаивать свои права. В случае спора, именно работодатель должен будет доказать факт надлежащего ознакомления.

С уважением,О.А.

Спросить

Приказ, изданный до Вашего официального трудоустройства, не может иметь к Вам юридической силы и не может быть применен к Вам как к работнику.

Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого в соответствии со статьей 67 Трудового кодекса Российской Федерации (далее – ТК РФ). До момента заключения трудового договора и Вашего фактического допуска к работе (с ведома или по распоряжению работодателя) Вы не являетесь работником данной организации. Следовательно, любые приказы, касающиеся трудовых отношений, изданные до даты Вашего трудоустройства (01.10.2024 г.), не могут Вас касаться.

Работодатель обязан знакомить работника под роспись с локальными нормативными актами, непосредственно связанными с его трудовой деятельностью, до подписания трудового договора. Если Вы не были ознакомлены с приказом до Вашего трудоустройства, а также с локальными нормативными актами, которые могли бы обосновывать такой приказ, то применение к Вам дисциплинарного взыскания на основании этих документов является неправомерным.

Согласно части 3 статьи 68 ТК РФ, при приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором.

Согласно части 6 статьи 193 ТК РФ, приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если приказ датирован 02.09.2024 г., а Вы оформлены с 01.10.2024 г., то ознакомить Вас с ним в установленный срок было невозможно, так как Вы еще не являлись работником.

Локальный нормативный акт действует в отношении всех работников с даты вступления в силу независимо от ознакомления с ним работников. привлечение к дисциплинарной ответственности работника за несоблюдение положений локального нормативного акта, с которым работник не был ознакомлен, неправомерно. Это означает, что если Вы не были ознакомлены с локальным актом, на основании которого был издан приказ, то работодатель не вправе применять к Вам дисциплинарное взыскание.

Спросить

Извините, пожалуйста, а при чем тут дисциплинарное взыскание?

Спросить

Локальные нормативные акты не должны нарушать трудовое законодательство РФ.

Тут же налицо нарушение норм ст. 325 ТК РФ.

Вам обязаны возместить расходы на проезд к месту отдыха и обратно.

Жалобу направьте, к ней приложите эту бумажку.

Работодателя ждет штраф согласно ст. 5.27 КоАП РФ.

Работодатель не имеет права отказывать в оплате проезда к месту отпуска и обратно работникам Крайнего Севера (см. Постановление Конституционного Суда РФ от 09.02.2012 № 2-П).

- см. ст. 8, 325, 352 ТК РФ

Спросить

Здравствуйте

Компенсация положена, если сотрудник работает и проживает на территории Крайнего Севера или в местности, которая приравнена к такому району, при этом сам работодатель расположен в такой местности.

Основные условия компенсации (ст. 325 ТК РФ):

Периодичность — не чаще одного раза в два календарных года. Право возникает после 6 месяцев непрерывной работы у работодателя.

Территория — только проезд в пределах России.

Вид отпуска — только ежегодный основной оплачиваемый отпуск. Пример: отпуск по беременности и родам не даёт женщине права на компенсацию проезда к месту отдыха.

Дата отъезда — может не совпадать с началом отпуска (например, выезд в выходной перед отпуском).

Работодатель вправе закрепить порядок оплаты в одном из документов:

коллективном договоре;

локальном нормативном акте (например, Положении об отпусках);

трудовом договоре.

Если есть профсоюз — его мнение тоже

Локальный нормативный акт — это документ, в котором работодатель может установить порядок компенсации, при этом он не должен ухудшать положение работника по сравнению с порядком, установленным ст. 325 ТК РФ.

Спросить

Ответ отключен модератором

Согласно ст. 325 ТК РФ лица, работающие в организациях, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, имеют право на оплату один раз в два года за счет средств работодателя стоимости проезда и провоза багажа в пределах территории Российской Федерации к месту использования отпуска и обратно. Право на компенсацию указанных расходов возникает у работника одновременно с правом на получение ежегодного оплачиваемого отпуска за первый год работы в данной организации.

Приказ директора противоречит нормам ТК РФ, что является недопустимым. Работодатель не может самостоятельно изменить право работника использовать только поезд или автомобиль. Поэтому данный приказ является ничтожным. Ваши действия следующие, пишите заявление о возмещении стоимости проезда к месту отдыха и обратно, со ссылкой на ст. 325 ТК РФ.

ООО "Грузоперевозки" не относится к государственным структурам, в этих организациях иные правила и условиях возмещения стоимости расходов затрат на проезд работников.

Другие работодатели вправе устанавливать условия и порядок возмещения стоимости расходов затрат на проезд работников в соответствии с коллективным договором, трудовым договором, локальными нормативными актами. Приказ директора должен быть основан на локальном нормативном акте, принятом с учетом трудового коллектива. Так же просмотрите условия своего трудового договора по условиям возмещения расходов на проезд к месту отдыха.

Спросить

Добрый день, Олеся Николаевна.

Вы задаете абсолютно правильные и закономерные вопросы. Давайте разберем ситуацию по полочкам, чтобы у вас сложилась четкая картина.

1. Что такое локальный нормативный акт (ЛНА)?

Локальный нормативный акт (ЛНА) — это внутренний документ работодателя (например, Положение об оплате труда, Правила внутреннего трудового распорядителя, Положение о компенсациях), который устанавливает права, обязанности и правила поведения для всех или определенных категорий работников в конкретной организации.

Основание: Статья 8 Трудового кодекса РФ (ТК РФ).

Важный нюанс: ЛНА не должен ухудшать положение работника по сравнению с установленным трудовым законодательством. Если такой акт противоречит ТК РФ, он не подлежит применению.

2. Правомерен ли приказ, изданный до моего трудоустройства?

Да, приказ может быть правомерным, но с серьезными оговорками, касающимися лично вас.

Работодатель имеет право издавать приказы и принимать ЛНА, которые действуют для всего трудового коллектива. Тот факт, что вы устроились на работу позже, не отменяет их действия в принципе.

НО! Ключевой момент — ваше ознакомление. Согласно части 3 статьи 68 ТК РФ, при приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить вас под роспись со всеми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с вашей трудовой деятельностью.

Вывод: Если приказ или ЛНА, на котором он основан, регулирует ваши права (в данном случае право на компенсацию проезда), а вас с ним не ознакомили под роспись при трудоустройстве, то работодатель не может требовать от вас безусловного соблюдения условий, которые ухудшают ваше положение по сравнению с ТК РФ.

3. Противоречит ли приказ Трудовому кодексу РФ?

Скорее всего, ДА, и вот почему:

Статья 325 ТК РФ гарантирует вам право на компенсацию расходов на проезд к месту отпуска и обратно. Эта норма является императивной, то есть обязательной для исполнения.

Работодатель, особенно коммерческий (небюджетный), в соответствии с частью 8 статьи 325 ТК РФ, вправе в своих ЛНА или коллективном договоре устанавливать конкретный порядок, условия и размер этой компенсации.

Однако, ключевое ограничение: Эти локальные нормы не могут ухудшать ваше положение по сравнению с гарантиями, установленными в самой ст. 325 ТК РФ.

Если в приказе или ЛНА, на который он ссылается, установлены ограничения, которых нет в ТК РФ (например, компенсация только на поезд, или обязательное предъявление билетов до отпуска, если это делает невозможным получение компенсации), то такие положения незаконны.

Ваш план действий

Запросите документы. Напишите заявление на имя работодателя с просьбой предоставить вам для ознакомления:

Локальный нормативный акт (Положение), на котором основан приказ.

Сам приказ от 02.09.2024.

Ваш лист ознакомления с этими документами (если вас с ним знакомили, он должен быть).

Пишите заявление на компенсацию. Напишите заявление о возмещении расходов на проезд в стандартной форме, приложив все необходимые билеты, как того требует ТК РФ. Ссылайтесь напрямую на статью 325 ТК РФ.

В случае отказа. Если вам откажут, мотивируя это внутренним приказом, который вам не знаком и/ который ограничивает ваши права, этот отказ будет незаконным.

Дальнейшие шаги:

Претензия. Напишите официальную претензию работодателю, где укажите, что с приказом вас не знакомили, и что его положения противоречат ст. 325 ТК РФ.

Жалоба. В случае бездействия работодателя вы можете подать жалобу в:

Государственную инспекцию труда (ГИТ). Они проводят проверки по фактам нарушения трудового законодательства.

Прокуратуру.

Суд. Вы всегда можете обратиться в суд за защитой своего права. В такой ситуации суд почти гарантированно встанет на вашу сторону, так как закон прямо гарантирует вам эту компенсацию, а локальный акт, ухудшающий ваше положение, недействителен.

Итог: Ваша позиция сильна. Вы не были ознакомлены с документом, который, вероятно, содержит незаконные ограничения. Требуйте соблюдения своих прав, данных вам непосредственно Трудовым кодексом РФ.

Спросить

Приказ работодателя является локальным нормативным актом, регулирующим внутренние правила организации труда сотрудников.

Локальные нормативные акты принимаются работодателем самостоятельно, но не должны противоречить действующему законодательству РФ, в частности Трудовому кодексу РФ.

Работодатель обязан ознакомить работников с такими актами под роспись. В вашем случае, если приказ издан ранее вашего трудоустройства, работодатель должен был обеспечить ваше своевременное ознакомление с ним сразу же после оформления трудовых отношений.

Несоблюдение этого порядка нарушает статью 22 Трудового кодекса РФ, обязывающую работодателя своевременно информировать работника обо всех внутренних актах, касающихся условий труда и оплаты.

Вы имеете полное право требовать ознакомления с данным приказом и оспаривать любые положения, нарушающие ваши права, установленные трудовым договором или законодательством РФ.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 44 из 47 430 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 187 145 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
700
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 779 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
119
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 177 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
323
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 870 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
116
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 81 037 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
306
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.4 10 585 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
96
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 118 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
93
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 20 083 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
328
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 14 592 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
124
Россия
Адвокат, стаж 30 лет онлайн
г.Москва
Лысенко В.М.
4.9 1 352 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
81
Россия
Юрист онлайн
г.Екатеринбург
Цехер Г.Я.
4.6 15 354 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
59
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 662 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
50
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 10 632 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
46
Россия
Адвокат онлайн
г.Ростов-на-Дону
Быков И.Б.
4.8 6 878 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
30
Россия
Юрист онлайн
г.Брянск
Гавриченко А.И.
5 4 006 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
28
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Волгоград
Присяч Ю.В.
5 2 544 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
22
Россия
Адвокат, стаж 22 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Чередниченко В.А.
5 116 456 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
20
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
4.5 5 676 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
17
Россия
Адвокат, стаж 25 лет онлайн
г.Белгород
Катаев А.Н.
5 678 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
12
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Дальнереченск
Солямина Е. В.
5 850 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
10
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Иркутск
Шигоров В А
5 309 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
7
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Липецк
Мерный М.А.
5 4 525 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
4
PRO Россия
Адвокат, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Хромых Л.Г.
5 2 772 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
3
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Вологда
Максимова Е.В.
5 2 414 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
2
показать ещё

Якутск - онлайн услуги юристов