Увольнение в связи с сокращением штата работников организации и отпуск

698₽ VIP

Добрый день!

Уведомление о сокращении штата обязательно за 2 месяца, но для вас это создает проблему с необходимостью отработать 3 месяца. Закон позволяет растянуть период через отпуск или больничный до или во время уведомительного срока, а также через согласие работодателя на продление. Лучше заранее спланировать отпуск, чтобы не рисковать отказом после уведомления.

вы можете уйти в отпуск за месяц до получения уведомления — это обычное право по заявлению или графику отпусков, без ограничений.

Увольнение в отпуске запрещено (ч. 6 ст. 81 ТК РФ), поэтому дата сокращения сдвинется на конец отпуска, добавив до 28 дней (или больше при удлиненном отпуске)

Идеально: заранее (до уведомления) возьмите отпуск на 1 месяц — это гарантированно растянет до 3 месяцев без споров

Ответ отключен модератором

Смотрите, по закону работодатель в случае сокращегние штата, обязан уведомить работника за 2 мес.

Официально продлить отработку по месту работы не представляется возможным.

Больничный лист например никаким образом к увольнению по сокращению никак не связан, да и просто не входит в указанный срок.

Если сейчас получите уведомление от работодателя, вас уволят (сократят) именно через 2 мес., ни раньше, ни позже.

Отпуск, как вариант, тогда срок пребывания в организации как бы переносится, можете взять ежегодный отпуск либо отпуск за свой счет.

Заявление на отпуск подается за 2 недели до его начала.

- см. ст. 122-123, 178, 180 ТК РФ

Никак, нет возможности- работодатель соблюдет нормы ст. 180 ТК РФ и рядом. Ищите работу- 2 мес. достаточно.

Здравствуйте!

На основании ч. 2 ст. 180 ТК РФ,

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

То есть работодатель обязан предупредить Вас о предстоящем увольнении в связи с сокращением штата персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения

Эти два месяца — минимальный срок, который работодатель обязан соблюсти. Что касается больничного, здесь критически важен момент наступления временной нетрудоспособности. Если Вы заболеете до получения уведомления: двухмесячный срок предупреждения не прерывается и продолжает течь независимо от больничного. Это означает, что если на дату увольнения Вы уже вышли с больничного, работодатель проведет увольнение в установленную дату.

Если больничный открыт на дату увольнения: ч. 6 ст. 81 ТК РФ категорически запрещает увольнение работника по инициативе работодателя в период временной нетрудоспособности, за исключением случаев ликвидации организации.

Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.

Сокращение штата — это увольнение по инициативе работодателя, поэтому если на запланированную дату увольнения Вы находитесь на больничном, работодатель обязан перенести дату увольнения на первый рабочий день после закрытия листка нетрудоспособности.

Лучше открыть больничный лист за несколько дней до даты увольнения, указанной в уведомлении. Так Вы законно сможете продлить трудовые отношения на период нетрудоспособности.

Работодатель обязан оплатить больничный, открытый как до, так и в день увольнения. Более того, если Вы заболеете в течение 30 календарных дней после увольнения, бывший работодатель обязан оплатить больничный в размере 60% среднего заработка. Если на период с момента получения уведомления до даты сокращения по утвержденному графику отпусков у Вас запланирован ежегодный оплачиваемый отпуск, работодатель обязан предоставить его в установленные графиком сроки.

На основании ст. 123 ТК РФ

График отпусков обязателен как для работника, так и для работодателя.

Часть 6 ст. 81 ТК РФ запрещает увольнение работника по инициативе работодателя в период его пребывания в отпуске. Это означает, что если дата сокращения приходится на период Вашего отпуска, работодатель не может уволить Вас в этот день и обязан дождаться Вашего выхода из отпуска. Увольнение производится в первый рабочий день после окончания отпуска.

Если по графику у Вас есть неиспользованный отпуск, который попадает на конец двухмесячного срока предупреждения или выходит за его пределы — настаивайте на его предоставлении. Отказать Вам работодатель не имеет права.

Часть 2 ст. 127 ТК РФ предусматривает право работника по письменному заявлению получить неиспользованный отпуск с последующим увольнением (за исключением увольнений за виновные действия), при этом днем увольнения считается последний день отпуска. Формально сокращение штата не является виновным основанием, и работник вправе попросить такой отпуск. Однако: увольнение по сокращению — это увольнение по инициативе работодателя (п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ), а ч. 6 ст. 81 ТК РФ запрещает увольнение по инициативе работодателя в период отпуска.

Таким образом, просить отпуск с последующим увольнением при сокращении — рискованно. Работодатель может отказать. Лучше просить обычный отпуск, который выходит за дату сокращения. В этом случае работодатель обязан дождаться Вашего возвращения из отпуска.

Если Вы еще не получили уведомление о сокращении, постарайтесь оформить отпуск по графику на период, который начинается через два месяца после ожидаемой даты вручения уведомления. Если у Вас есть неиспользованный отпуск по графику, который приходится на конец срока предупреждения или выходит за его пределы, требуйте его предоставления. Работодатель обязан это сделать. Если отпуска нет или его недостаточно, откройте больничный лист за несколько дней до запланированной даты увольнения. Дата увольнения автоматически переносится на первый рабочий день после закрытия больничного.

При идеальном стечении обстоятельств можно использовать и отпуск по графику (если он есть), и больничный, если заболеете к концу срока предупреждения или в отпуске. Больничный, открытый во время отпуска перед увольнением по собственному желанию или соглашению сторон, не продлевает отпуск и не переносит дату увольнения, но при увольнении по сокращению действует запрет ч. 6 ст. 81 ТК РФ — работодатель не может уволить Вас в период нетрудоспособности.

Здравствуйте!

Чтобы дать точную консультацию, надо знать о причинах, по которым Вам необходимо сохранить трудовые отношения в течение трёх месяцев.

Если о грядущем сокращении известно только из устных источников информации, и Вы не получали ещё уведомления - можно запросить у работодателя отпуск до получения указанного уведомления. Или, при наличии оснований , взять лист нетрудоспособности. Так Вы "избежите" необходимости расписаться в уведомлении. Важно понимать, что ликвидация предприятия не оставит шанса остаться на работе

Так же стоит проверить, не входите ли Вы в число лиц, которых запрещено увольнять (ст 180 ТК РФ), и лиц, имеющих преимущественное право остаться на работе.

Ответ отключен модератором

Здравствуйте Роман!

Для того, чтобы продлить период действия уведомления о сокращении штата сотрудников уход в очередной отпуск этому не способствует, так как, в соответствии со ст.81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя ТК РФ на период отпуска трудовой договор по инициативе работодателя с Вами расторгнут не может, но может - в первый рабочий день после выхода из отпуска

Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя ...и в период пребывания в отпуске.

Другой случай, когда в период сокращения Вы находитесь на временной нетрудоспособности

Как указано в Письмо Роструда от 01.11.2024 N ПГ/21320-6-1 normativ.kontur.ru

не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске (часть шестая статьи 81 ТК РФ).

Таким образом, работник не может быть уволен в связи с сокращением численности или штата работников в период его временной нетрудоспособности. Увольнение работника в таком случае может быть осуществлено в первый рабочий день после закрытия листка нетрудоспособности.

Исходя из этого, для того, чтобы продлить период увольнения по сокращению больничный лист придется открывать в последний день действия уведомления

На какой срок Вам "заболеть" и какой болезнью можно определить по "Ориентировочным срокам временной нетрудоспособности при наиболее распространенных заболеваниях и травмах" (в соответствии с МКБ-10) docs.cntd.ru

Ответ отключен модератором

Как можно "растянуть" работу на три месяца?

Растянуть работу до 3‑х месяцев вместо 2‑х в строгом смысле нельзя, но можно законно отодвинуть дату фактического увольнения (ч. 2 ст. 180, ч. 6 ст. 81 ТК РФ).

Могу ли я до получения уведомления уйти в отпуск на месяц

Да, можно, но это сработает только при определённом поведении работодателя.

Если вы уйдёте в отпуск или на больничный до получения уведомления, работодатель может:

– либо дождаться вашего выхода и вручить уведомление лично под подпись;

– либо направить его заказным письмом.

В обоих случаях двухмесячный срок предупреждения начинает течь с момента получения уведомления, независимо от того, где вы находились до этого (ч. 2 ст. 180 ТК РФ). Если уведомление фактически будет вручено/получено позже из‑за отпуска, общий период работы действительно увеличится на это смещение, но гарантии здесь нет, потому что работодатель вправе уведомить вас заочно.

Нужно ли использовать отпуск/больничный перед датой увольнения?

Да, если цель — максимально отодвинуть фактическую дату увольнения.

Часть 6 ст. 81 ТК РФ прямо устанавливает:

Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.

Если на дату увольнения, указанную в уведомлении, вы находитесь в отпуске или на больничном, увольнение переносится на первый рабочий день после окончания отпуска/больничного. Двухмесячный срок предупреждения при этом не продлевается — он исчисляется календарно с момента уведомления; отпуск и больничный лишь отодвигают момент расторжения договора по уже наступившему основанию.

Как лучше сделать?

Если по утверждённому графику отпусков (ст. 123 ТК РФ) ваш отпуск приходится на дату увольнения или позднее, работодатель обязан его предоставить; в этом случае увольнение производится в первый рабочий день после окончания отпуска.

Если отпуска нет или он недостаточен, оформить больничный за 2–3 дня до даты увольнения из уведомления; при действующем больничном на дату увольнения увольнение также переносится на первый рабочий день после закрытия листка нетрудоспособности (ч. 6 ст. 81 ТК РФ).

Если вы уйдете в отпуск до получения уведомления, работодатель не сможет вручить его вам официально (под роспись), пока вы не выйдете на работу (ст. 123 ТК РФ).

Срок в 2 месяца пойдет только со дня вручения (ст. 180 ТК РФ).

Вы можете подать заявление на отпуск так, чтобы его последний день был датой увольнения. Однако предоставление такого отпуска — это право, а не обязанность работодателя (ст. 127 ТК РФ).

Если у вас высокая квалификация, двое или более иждивенцев или Вы являетесь единственным кормильцем, вы можете оспорить очередность сокращения и время на проверку законности процедуры(ст. 179 ТК РФ).

Отработайте около 1,5–1,8 месяца, а за 1–2 недели до даты увольнения уйдите на больничный.

Здравствуйте, Роман!

Ваша ситуация регулируется нормами Трудового кодекса Российской Федерации (ТК РФ), в частности статьями о сокращении штата (ст. 81, 178, 179, 180), о ежегодных отпусках (гл. 19) и законодательством о социальном страховании на случай временной нетрудоспособности.

Срок предупреждения при сокращении: Согласно ч. 2 ст. 180 ТК РФ, работники предупреждаются о предстоящем увольнении персонально и под подпись не менее чем за два месяца до увольнения. Этот двухмесячный период является минимальным сроком отработки с даты вручения уведомления. Дата увольнения, указанная в приказе, не может быть раньше истечения этих двух месяцев.

Если работник уже находится в ежегодном отпуске на момент вручения уведомления, срок предупреждения исчисляется со дня, следующего за днем окончания отпуска (ст. 180 ТК РФ).

Если работник подает заявление на отпуск после получения уведомления, то дата увольнения (последний рабочий день) переносится на последний день отпуска. Это прямо предусмотрено ч. 3 ст. 127 ТК РФ. Таким образом, уход в отпуск с последующим увольнением автоматически продлевает период нахождения в трудовых отношениях на срок отпуска.

Согласно ч. 6 ст. 81 ТК РФ, увольнение по сокращению не допускается в период временной нетрудоспособности работника. Если работник находится на больничном в день, когда истекает двухмесячный срок предупреждения, то дата увольнения переносится на день, следующий за днем его выхода на работу. Больничный может быть продлен до закрытия, но не более чем на 10 месяцев (в отдельных случаях до 12 месяцев).

Если вы уйдете в отпуск до того, как вам вручат уведомление о сокращении, работодатель все равно обязан будет вас предупредить. Уведомление может быть вручено вам в отпуске (например, по почте с уведомлением), и двухмесячный срок начнет течь. В этом случае отпуск не даст значительного "переноса" даты увольнения, так как срок предупреждения будет включать в себя дни отпуска.

Чтобы максимально отдалить дату увольнения и попытаться достичь трехмесячного периода, наиболее эффективна следующая последовательность действий:

Дождитесь официального вручения уведомления о сокращении. С этой даты начнется отсчет двух обязательных месяцев.

Сразу после получения уведомления подайте работодателю заявление на предоставление ежегодного оплачиваемого отпуска с последующим увольнением (на максимально возможную продолжительность, например, 28 календарных дней). По закону работодатель обязан предоставить отпуск и перенести дату увольнения на последний день отпуска (ч. 3 ст. 127 ТК РФ). Это добавит к двум месяцам еще почти месяц.

В случае болезни в любой момент этого периода (после уведомления) оформляйте больничный лист. Это также автоматически продлит дату увольнения до дня выхода с больничного.

Работодатель не вправе отказать в отпуске с последующим увольнением, если вы подаете заявление после получения уведомления о сокращении. Сочетание двухмесячного срока предупреждения, отпуска и возможного больничного листа с высокой вероятностью позволит вам достичь и даже превысить трехмесячный период с момента уведомления.

Для точного планирования сроков ознакомьтесь с графиком отпусков и рассчитайте даты, предварительно (после получения уведомления) подав заявление на отпуск в письменной форме.

Всего доброго!

Воспользоваться отпуском возможно сразу после получения уведомления о предстоящем увольнении. Работодатель обязан предоставить ежегодный оплачиваемый отпуск по Вашему заявлению, даже если срок уведомления истекает раньше окончания отпуска.

Это предусмотрено ст. 127 Трудового кодекса РФ. То есть, уходите в отпуск прямо после уведомления, получите дополнительный месяц работы.

Ещё один способ продления срока службы – оформление больничного листа. Пока сотрудник находится на больничном, процедура сокращения временно прекращается. Таким образом, получив больничный, Вы сможете законно отложить процедуру увольнения ровно на период болезни.

Важно учитывать, что длительная фиксация временной нетрудоспособности должна иметь медицинские основания, иначе работодателю может показаться подозрительным столь длительное отсутствие на работе.

Возможно рассмотреть вариант перевода на вакантную позицию внутри предприятия.

Если работодатель предложит такую альтернативу, Вы вправе согласиться на неё, чтобы остаться на службе дольше положенного срока. Но тут многое зависит от наличия свободных мест и согласия работодателя.

Роман!

Согласно ст. 81 ТК РФ увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске не допускается.

То есть, пока Вы в отпуске или на больничном, Вас уволить не имеют права. Поэтому уходить в отпуск (на больничный) желательно перед датой увольнения.

Если Вы это сделаете до уведомления о сокращении, то уведомление Вам направят по почте заказным письмом с описью вложения. В этом случае отсрочить увольнение на месяц не получится.

Также обращаю внимание, что умышленное уклонение от получения уведомления рассматривается судами как злоупотребление правами.

Ответ отключен модератором

Ответ отключен модератором

Отработать три месяца, если уведомление о сокращении вручается за два месяца, невозможно.

Согласно ч. 2 ст. 180 ТК РФ, работодатель обязан предупредить сотрудника о сокращении части его ставки не менее чем за два месяца до даты увольнения.

Однако сотрудник может согласиться на досрочное увольнение. Это предусмотрено ч. 3 ст. 180 ТК РФ. В вашем случае работодатель выплатит дополнительную компенсацию в размере среднего заработка за время, которое осталось до окончания двухмесячного срока предупреждения.

Согласие на досрочное увольнение нужно выразить письменно. Это может быть заявление с просьбой уволить раньше срока или подпись в специальном документе, подтверждающем принятие предложения. Сотрудник вправе отказаться, закон не обязывает соглашаться на досрочное увольнение, даже если работодатель настаивает.

На основании ст.180 ТК РФ о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Оформлять временную нетрудоспобность до получения уведомления о сокращении бесполезно, так как работодатель уведомит вас заказным письмом по домашнему адресу. Это возможно, так как закон не указывает на конкретные формы и способы уведомления.

Как указано в Кассационном определении Санкт-Петербургского городского суда от 12 июля 2011 г. N 33-10541 судом установлено, что ответчиком в адрес истицы было направлено письмо с просьбой ознакомиться с уведомлением о сокращении штата работников и уведомлением об отсутствии вакантных должностей, которое было получено истицей заблаговременно, не менее чем за 2 месяца, что подтверждено имеющимся в материалах дела уведомлением и на что судом правомерно обращено внимание.

В соответствии с положениями ч. 2 ст. 180 ТК РФ уведомление о сокращении штата должно быть персональным и вручено работнику под роспись.

Ответчиком соблюдена процедура увольнения истицы, а ее доводы о том, что законом не предусмотрено уведомление работника о предстоящем увольнении по почте правомерно отклонены судом первой инстанции как несостоятельные, поскольку, как правильно указал суд первой инстанции, действующее законодательство не содержит указаний на конкретные формы и способы исполнения обязанности работодателя по личному персональному уведомлению работника о предстоящем увольнении в связи с сокращением штата.

Ссылка на определение: www.garant.ru

Если вы будете уклоняться от получения письма работодателя, он может направить к вам курьера для вручения уведомления.

Уйти в отпуск вы можете до получения уведомления или перед увольнением, но и работодатель может вам вручить это уведомление до вашего ухода, либо отказаться от предоставления отпуска (ненадежный способ). На период отпуска прерывания срока уведомления не предусмотрено, возможен только перенос даты увольнения.

Более надежно оформить временную нетрудоспособность незадолго до истечения срока предупреждения.

Таким путем дату увольнения действительно можно перенести, так как статья 81 ТК РФ запрещает увольнять работников по инициативе работодателя, в том числе по причине сокращения штата, в период болезни или нахождения в отпуске. Поэтому уволить сотрудника в период нетрудоспособности (в период действия больничного листа) организации не вправе. В данной ситуации увольнение возможно будет оформить в первый рабочий день после окончания больничного или позднее.

Единственная проблема состоит в том, что организация нетрудоспособности сроком на не менее месяца- нетривиальная задача.

Вряд ли это возможно только по желанию работника. Исключением являются хронические болезни, обострение которых может быть спровоцировано нарушением правил профилактики или рекомендаций по образу жизни, установленных врачом.