Как вести бухгалтерский учет при объединении двух ИП в простое товарищество?

199₽ VIP

Ответ Деревянко неверен

П. 2 ст. 1043 ГК РФ на который ссылается Деревянко говорит о том что ведение бухгалтерского учета в товариществе может быть поручено одному из юридических лиц.

Приказ Минфина РФ от 24.11.2003 N 105н "Об утверждении Положения по бухгалтерскому учету "Информация об участии в совместной деятельности" ПБУ 20/03"

(Зарегистрировано в Минюсте РФ 22.01.2004 N 5457) о котором Вам говорит Деревянко применяется только к юридическим лицам. Посмотрите п. 1 этого документа.

Вы как индивидуальный предприниматель вообще не обязаны вести бухгалтерский учет. (см. пп. 1 п. 2 ст. 6 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете").

По мнению ФНС при совместной деятельности каждый предприниматель ведет самостоятельно учёт общих (от совместной деятельности) и отдельных (своих собственных) доходов. (См. например Письмо УМНС по г. Москве от 07.08.02 № 27-08н/36268).

Не думаю что Вам стоит идти впереди налогового органа и добавлять к налоговому учёту еще и бухгалтерский.

Если для вас бухгалтерский и налоговый учёт синонимы и в своем вопросе под бухгалтерским учетом вы понимали налоговый, то действительно каждый ИП ведет свой и общий учет.

Мог бы прочитать маленькую лекцию о том, что нормы ГК РФ и ФЗ «О бухгалтерском учете» не могут конкурировать друг с другом, так как первые относятся к частному праву, а вторые к публичному и регулируют разные общественные отношения.

Но дело даже не этом, даже кажущегося противоречия нет. Деревянко применил нормы предназначенные исключительно для ЮЛ к ИП. Нет в описываемом клиентом случае ЮЛ, есть 2 ИП. ИП не может стать ЮЛ, простое товарищество не образует ЮЛ, вы Деревянко правильно скопировали положения п. 1 ст. 1041 ГК РФ, но не понимаете их смысла.

Не надо пугать клиента налоговой инспекцией, ФНС в отличии от вас Деревянко разницу между ЮЛ и ИП понимает и с ФЗ «О бухгалтерском учете» знакомо.

Ответ Деревянко неверен.

Приказ Минфина РФ от 24.11.2003 № 105н "Об утверждении Положения по бухгалтерскому учету "Информация об участии в совместной деятельности" ПБУ 20/03" распространяется на отношения связанные с особенностями ведения бухгалтерского учета, который ведет юридическое лицо - один из товарищей (ст.1143 ГК РФ).

В случае заключения договора простого товарищества индивидуальными предпринимателями, они не обязаны вести отдельный совместный учет общего имущества товарищей. Если ИП использует упрощенную систему налогообложения, то в соответствии со ст. 346.14 НК РФ налогоплательщики, являющиеся участниками договора простого товарищества применяют в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов.

Что касается ЕНВД, то единый налог вообще не применяется в случае осуществления предпринимательской деятельности их в рамках договора простого товарищества.

Мнение Бондарика скопировано с данного ресурса www.klerk.ru,в немного конечно видоизмененной форме.Касаемо письма УМНС по г. Москве от 07.08.02 № 27-08н/36268 хочу напомнить, что письмо не является НПА. Сабинин где в вопросе указано про упрощенную систему налогообложения и причем здесь спец.налоговые режимы?Тем не менее сошлюсь также на Письмо ДНП Минфина РФ от 12.11.99 № 04-01-10 в котором указано ,что Лицо ведущее общие дела, операции, связанные с осуществлением договора простого товарищества, в соответствии с договором простого товарищества, обязано обеспечивать обособленный бухгалтерский учет операций по каждому договору простого товарищества и операций, связанных с выполнением своей обычной деятельности.

Кстати,откуда в этом вопросе появился Сабинини,уж не заключил ли он часом с бондариком договор простого товарищества?

Деревянко мое мнение заключается в том, что вы неверно применили нормы предназначенные исключительно для ЮЛ к ИП. Это мнение нет нужды ниоткуда копировать, так оно (мнение) основано на законе и вы я думаю единственный юрист, который путает ЮЛ и ИП. ИП это не «индивидуальное предприятие», а «индивидуальный предприниматель», не ЮЛ, а ФЛ.

Приказ Минфина РФ от 24.11.2003 N 105н "Об утверждении Положения по бухгалтерскому учету "Информация об участии в совместной деятельности" ПБУ 20/03" абзац номер 1 из раздела «Общие положения» Цитата- «Настоящее Положение устанавливает правила и порядок раскрытия информации об участии в совместной деятельности в бухгалтерской отчетности коммерческих организаций (кроме кредитных организаций), являющихся ЮРИДИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ по законодательству Российской Федерации». Спрашивается при чём здесь два индивидуальных предпринимателя о которых речь идет в вопросе клиента? Ни при чём Положение распространяется на юридические лица.

Федеральный закон от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" пп. 1 п. 2 ст. 6 цитата «Бухгалтерский учет в соответствии с настоящим Федеральным законом МОГУТ НЕ ВЕСТИ: индивидуальный предприниматель, лицо, занимающееся частной практикой, - в случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах они ведут учет доходов или доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения в порядке, установленном указанным законодательством».

То что вы ссылаетесь на Письмо Минфина РФ от 12.11.1999 N 04-01-10 лишний раз подтверждает, что вы не непонимаете разницы между ЮЛ и ИП. В данном письме Минфина затрагиваются вопросы о ведении бухучета при совместной деятельности ООО, про ИП в нем нет ни слова.

Вполне нормально, что Сабинин пишет про ЕНВД и УСН, так как эти режимы налогообложения часто используются ИП. Клиент необходимо знать их особенности при совместной деятельности.