И может ли он быть заключен между нами троими: бабушкой и мною с братом?
199₽ VIP

• г. Москва

Знакомая бабушка (не родственница, подруга умершего деда) предлагает мне и моему троюродному брату ухаживать за ней за квартиру. Мы ее навещаем и помогаем чем можем. Мы бы хотели с ней заключить договор ренты. Подскажите, какой лучше вид договора нам с ней подписать? Она говорит, что денег ей не надо, просто уход и элементарная помощь (продукты привезти, уборку сделать, лекарства купить). нужно ли это прописывать в договоре? И может ли он быть заключен между нами троими: бабушкой и мною с братом? И как мы сможем впоследствии поделить это имущество? Существуют ли какие риски? Спасибо за ответ!

Читать ответы (12)
Ответы на вопрос (12):

Заключайте договор ренты(договор пожизненного содержания с иждивением).Согласно договора ренты одна сторона (получатель ренты) передает другой стороне (плательщику ренты) в собственность имущество, а плательщик ренты обязуется в обмен на полученное имущество периодически выплачивать получателю определенную денежную сумму либо предоставить средства на его содержание в иной форме (п. 1 ст. 583 Гражданского кодекса).

Суть данных договорных отношений сводится к передаче имущества ( недвижимого) одним лицом другому в собственность в обмен на получение от этого лица содержания в виде денежных средств и (или) другого имущества, которые предоставляются лицу, передавшему имущество персонально и пожизненно, то есть обязанность предоставлять содержание прекращается смертью рентополучателя.

Согласно договору пожизненного содержания (иждивения) бывший хозяин также проживает в проданной квартире,тогда как новый хозяин обязан периодически выплачивать определенную денежную сумму бывшему. Договор ренты необходимо регистрировать у нотариуса. Иждивение предполагает под собой покупку одежды, продуктов питания, какой-либо техники, оплата лечения, лекарств и т.п. Плательщик ренты обязан делать все необходимое для поддержания жилья в изначальном состоянии, т.е. оплачивать ремонт, менять сантехнику и т.п. Договор пожизненного содержания может быть прекращен в случае смерти получателя ренты и существенного нарушения плательщиком ренты своих обязанностей (бывший хозяин сможет потребовать вернуть ему квартиру либо выплатить всю сумму).Хочу предупредить, что плательщик ренты не сможет потребовать возмещения понесенных расходов на содержание жилья и бывшего собственника. Чтобы этого не произошло, и через суд Вас не лишили планов оставить в будущем данное жилье себе, то обязательно: 1) выплачивайте деньги банковским переводом, чтобы иметь в доказательство квитанции; 2) собирайте и храните все чеки (на продукты, лекарства, одежду, оплата коммунальных услуг и т.п.); 3) постарайтесь, чтобы за полученные вещи, продукты и т.п. бывший собственник расписывался.

Спросить

Договор пожизненного содержания с иждивением в обязательном порядке джолжен быть заверен у нотариуса. Тексты договоров типовые, старайтесь меньше включать пунктов, тогда будет меньше оснований для обжалования. Требуемую сумма по договору (ренту) следует перечислять на счет бабушки или передавать под расписку. Помощь оказывайте, но в договоре ее прописывать не нужно. Договор может быть составлен на двоих рентодателей, на вас и на брата. После госрегистрации вы оба становитесь собственниками, получите свидетельства о госрегистрации каждый на 1/2 долю, а в графе обременения будет указано - рента.

Спросить

Максим, с вариантом простого финансирования без ухода гораздо проще. Достаточно просто переводить положенные ежемесячные выплаты на счет пенсионера точно в срок и погашать коммунальные платежи в банках, предъявляя при этом паспорт (в квитанциях будет указана фамилия плательщика).

А вот с договором, где предусматривается еще и уход, гораздо сложнее. Нет таких единиц, которые могли бы измерить качество предоставляемого ухода. Приобретатель будет мыть пол раз в неделю, считая это достаточным, а пожилой человек уверен, что это надо делать два раза в день. Да и вообще, подтвердить факт мытья полов и посуды довольно сложное дело. Здесь выход один – составлять договор очень подробно, обговаривая все мелочи. В любом случае, есть риск расторжения договора по инициативе бабушки.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Уважаемый Максим, г.Москва !

Во-первых, Законодательством РФ предусмотрено два вида договора пожизненной ренты:

-с ИЖДИВЕНИЕМ;

-без ИЖДИВЕНИЯ.

Во-вторых, по Договору пожизненной ренты БЕЗ иждивения:

1)Получатель ренты передаёт в собственность Плательщику ренты недвижимое имущество(квартиру), а Плательщик ренты обязуется периодически выплачивать Получателю ренты в течение его жизни (ПОЖИЗНЕННО) РЕНТУ в виде определённой денежной суммы, установленной договором;

2)Имущество передаётся Плательщику ренты БЕСПЛАТНО в срок, согласованный сторонами, после государственной регистрации договора и перехода права собственности на него;

3)Плательщик ренты обязуется ежемесячно (или ежегодно) выплачивать Получателю ренты в уплату ренты денежные средства в размере ______ рублей, но не менее 1 МРОТ на месяц.

В-третьих, по Договору пожизненной ренты с ИЖДИВЕНИЕМ на ряду с выше перечисленными условиями Плательщик ренты также обязуется:

1)Пожизненно содержать Получателя ренты и сохранить за Получателем ренты право пожизненного пользования жилым помещением;

2)В этих целях Плательщик ренты обязуется предоставить содержание с иждивением в НАТУРЕ или денежном выражении, в объёме определённом договором;

3)Производить за свой счёт ремонт и эксплуатацию жилого помещения, указанного в договоре и т.д.

Таким образом, исходя из выше изложенного имеются законные основания утверждать, что:

1)После регистрации Договора пожизненной ренты жилое помещение(квартира) переходит в собственность Плательщика ренты, но при этом имеется ЗАПИСЬ в Реестре прав об обременении данной квартиры до конца жизни Получателя ренты;

2)Кроме того, Получатель ренты вправе в случае ненадлежащего исполнения своих обязанностей Плательщиком ренты, обратиться в суд с исковым заявлением

"О расторжении Договора пожизненной ренты".

Желаю вам успехов Владимир Николаевич

г.Уфа 03. 07. 2013г

11:15 моск.

Спросить

Сравните значительный кусок ответа Деревянко (последние 13 строк) и сообщение некоего «Boris...1974»

Отправлено 12.06.2010, 14:43 по теме «как обезопаситься от черных риэлторов»

Инициатор: шляпа , 12.06.2010, 13:32

ct.kz

«Договор пожизненного содержания может быть прекращён в случае смерти получателя ренты и существенного нарушения плательщиком ренты своих обязанностей (бывший хозяин сможет потребовать вернуть ему квартиру либо выплатить всю сумму). Однако, предупреждает, что плательщик ренты не сможет потребовать возмещения понесённых расходов на содержание жилья и бывшего собственника.

Чтобы этого не произошло и через суд Вас не лишили надежды и планов оставить в будущем это жильё себе обязательно:

1.Выплачивайте деньги банковским переводом, чтобы иметь в доказательство квитанции.

2.Собирайте и храните все чеки (на продукты, лекарства, одежду, оплата коммунальных услуг и т.п.)

3.Постарайтесь, чтобы за полученные вещи, продукты и т.п. бывший собственник расписывался.»

Много общего с ответом Деревянко? Плагиат? Однозначно, но не только, ситуация гораздо хуже, это форум не российских а казахстанских юристов!!!!!

Домен KZ, в тексте форума ссылки на 517 -522 статью Гражданского кодекс, которые регулируют рентные отношения. Это не наш кодекс, в ГК РФ 517-522 статьи посвящены договору поставки.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

да и предыдущие 8 строк тоже с того же форума

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Предыдущие 8 строк ответа Деревянко и форум казахстанских юристов))))))

ct.kz

«По договору пожизненного содержания (иждивения) бывший хозяин также проживает в проданной квартире, в то время как новый хозяин обязан периодически выплачивать определённую денежную сумму бывшему. Договор ренты необходимо регистрировать у нотариуса.

Иждивение подразумевает под собой покупку одежды, продуктов питания, какой-либо техники, оплата лечения, лекарств и т.п.

Новый собственник сможет распоряжаться жильем (например, оформить в ипотеку) только с предварительного согласия получателя ренты. К тому же плательщик ренты обязан делать всё необходимое для поддержания жилья в изначальном состоянии. То есть оплачивать ремонт, менять сантехнику и т.п.»

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Потуги гугломана бондарика вообще ответом не являются.И протрите свои очи,я ссылался в ответе на п. 1 ст. 583 Гражданского кодекса РФ.

Спросить

Русскоязычный яндекс "ваши" ответы показывает гораздо лучше иностранного "гугла", кроме упоминания ст 583 ГК РФ, всё остальное в "вашем" ответе из казахстана))))

Я не вижу смысла давать своего ответа, когда несколько человек после вас Деревянко дали самостоятельные, правильные, не скопированные ответы и добавить к ним нечего.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Разве не так?

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Ответ не может быть признан не верным,только на том основании что бондарику показалось,что ответ скопирован из иного источника.Вы отступаете от своего принципа составления докладов с целью признания ответов коллег не верными и ваша жалоба ,я предполагаю, будет отклонена.

Спросить

Я полагаю Деревянко было бы хорошей "рекламой" для вашей адвокатской деятельности, чтобы ваш плагиат не удалялся, а был бы доступен для миллиардов пользователей интернета, которые могли бы перейти по ссылке, сравнить и сделать выводы.

Что неверного в вашем ответе? Это не ответ. Клиент спрашивает заключить договор ренты? Деревянко отвечает да ст. 583 ГК РФ и копирует всё остальное с казахстанского форума.......

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Светлана
09.04.2009, 17:32

Наследственный спор - Как узнать о заключенном договоре и возможность его оспаривания в суде?

2006 г. бабушкой на меня (я внучка) было оформлено завещание. Недавно я узнала, что бабушка в начале 2007 г. оформила у нотариуса договор с дальней родственницей, какой договор она не помнит (говорит что купля-продажа). Ее экз. договора у нее нет и о чем речь в договоре она не знает. Я ее спрашивала были ли заплачены деньги по договору, она ответила что нет, за мной будет ухаживать родственица (если я правильно поняла скорее всего это договор ренты). Родственица со мной общаться не хочет. Из разговора с бабушкой я поняла, что квартира переведена на эту родственницу (она преезжает несколько раз в неделю), она оплачивает кварплату, но на продукты бабушка дает свои деньги. 1.Можно ли узнать как-то какой договор заключила бабушка? 2. Можно ли оспорить в суде этот договор?
Читать ответы (2)
Ирина
24.06.2005, 15:42

Дело в том, что на данную квартиру уже был зарегистирован договор ренты со стороны дальней родственницы.

Рента. Я хочу заключть договор ренты с прабабушкой моего несовершеннолетнего сына. Какую ренту лучше оформить?. Как обезопасить себя от расторжения договора? Дело в том, что на данную квартиру уже был зарегистирован договор ренты со стороны дальней родственницы. Нам удалось его расторгнуть по суду (был обман бабушки со стороны бабушкиной родственницы). Сейчас квартира оформлена вновь на бабушку. Что посоветуете сделать, чтобы вариант был более надежным? Заранее спасибо. Ирина.
Читать ответы (2)
Екатерина
20.03.2014, 21:24

Как отменить договор дарения квартиры при обоюдном согласии сторон

Можно ли отменить договор дарения по обоюдному согласию двух сторон. Одна бабушка подарила квартиру другой бабушке (они не родственницы). Теперь одна узнает, что должна заплатить налог 13%, у нее таких денег нет. Они хотят квартиру переоформить (наверное лучше договор ренты) на человека, который реально сможет ухаживать за бабушкой. После регистрации договора дарения, одариваемый уже получил свидетельство о собственности. Собственность без обременения. Спасибо за ответ.
Читать ответы (1)
Сергей
18.02.2020, 16:19

Нарушение договора ренты - что делать, когда внук отказывается ухаживать за бабушкой?

В 2010 году дед с бабушкой заключили договор ренты с внучкой (с содержанием с иждивением и пожизненной ренты. Надо сказать, что договор нарушался с самого начала его заключения, более того дед с бабушкой сами содержали внучку с ее семьей, помогали деньгами, выделили деньги на покупку квартиры с отдачей (забегая вперед скажу, что после смерти деда, внучка стала утверждать, что дед подарил ей эти деньги). В ноябре 2019 года дед умирает и тогда внучка начинает всячески изводить бабушку. Через некоторое время бабушка ломает бедренную кость, ей делают операцию по вживлению штыря. И в этот момент внучка отказывается ухаживать за ней, объясняя это тем, что ей некогда ухаживать за ней. На лицо все признаки нарушения договора... В настоящее время за бабушкой ухаживает ее родной брат с женой. Бабушка способна передвигаться только с ходунками. Она хотела бы расторгнуть договор ренты в одностороннем порядке, но боится, что ей придется ездить по судам, чего она физически не может сделать. Можно ли рассторгнуть договор без участия бабушки в судебном разбирательстве, как лучше сделать?
Читать ответы (1)
Елена
30.09.2002, 18:17

Может ли это быть подобный первоначальному договор, просто с другим предметом договора?

Между двумя организациями заключен договор на оказание рекламных услуг в рамках проведения мероприятия, проводимого Рекламистом. Рекламист в целях оказания услуг по данному договору должен заключить договоры с другими организациями (рекламными агенствами), чтобы последние исполнили все услуги по договору. В какой форме должны быть договоры с рекламными агенствами? Может ли это быть подобный первоначальному договор, просто с другим предметом договора? Или нужно заключать отдельно договоры подряда на производство и договоры оказания услуг по распространению, размещению рекламной продукции? Или можно заключить обычный договор оказания услуг, без упоминания конкретных видов работ и услуг, а указать все эти условия в приложениях к договору?
Читать ответы (1)
Сергей
07.08.2018, 15:08

Возможность продажи или обмена квартиры при договоре ренты.

Наша знакомая хочет заключить договор ренты, но боится что её льготы после этого все снимут, Так ли это? так же она хочет быть уверенна в том, что она не останется на улице, и так далее. Эту квартиру возможно будет продать при договоре ренты и купить побольше (или обмен с доплатой) ? Договор ренты она сможет расторгнуть? Или лучше дарственную написать, но она хочет быть юридически защищена. Как лучше сделать?
Читать ответы (2)
Елена
05.04.2012, 15:26

Как оформить расторжение договора ренты при наличии нескольких получателей и общей собственности квартиры?

Квартира в ренте (договор пожизненного содержания с иждивением). Плательщик - я. Получатели ренты - отец и бабушка. Бабушка умерла. Мы с отцом хотим расторгнуть договор ренты. Нотариус, у которого заключался договор, сказала, что по соглашению сторон это сделать невозможно, т.к. 1 из участников договора умер. Выкуп ренты также невозможен по той же причине. Единственный вариант - расторжение в судебном порядке. Вопрос: что надо сделать ДО расторжения, чтобы после расторжения бабушкина часть перешла ко мне? (Квартира приватизирована отцом и бабушкой в общей собственности.). Не может получиться так, что после расторжения договора ренты вся квартира перейдет отцу? (Квартиру планируем продавать, деньги поделить.). Спасибо.
Читать ответы (3)
Наталия
07.06.2011, 20:27

Мне сказали, что на квартиру можно составить договор дарения после смерти.

У меня есть одинокая пожилая родственница 88 лет и она хочет мне подарить дачный участок, а также свою квартиру. Я хочу сделать 2 отдельных договора, т.к. хочу участок сразу продать. Мне сказали, что на квартиру можно составить договор дарения после смерти. Я не понимаю, чем этот договор отличается от простого договора дарения и завещания. А может быть лучше заключить доовор пожизненной ренты? Спасибо, С уважением, Наталия.
Читать ответы (2)
Олег
07.10.2002, 15:54

Если это будет догор ренты, то сможет ли бабушка его в последующем расторгнуть?

Ответьте на следующий вопрос: у моей двоюродной бабушки приватизированная квартира, в которой я прописан, прямых наследников нет, и она хочет чтобы квартира досталась мне после ее смерти. Какой вид договора (рента, купля-продажа...) мы должны подписать с ней, чтобы при этом заплатить наименьшую сумму налогов? Если это будет догор ренты, то сможет ли бабушка его в последующем расторгнуть? Спасибо за ответ.
Читать ответы (1)
Ольга
18.09.2012, 15:31

Может ли она оспорить в будущем заключенный м/д нами договор?

Какой вид договора ренты подходит под мой случай? Условия: Рентополучатели - пожилая пара, рента выплачивается в форме обеспечения потребностей получателей ренты (уход за ними, помощь по хозяйству, готовка уборка, проживание с ними). Срок действия договора - период их жизни. Имущество со стороны рентополучателя отчуждается бесплатно. У них есть племянница, которая в устной форме отказалась от ухода за ними. Может ли она оспорить в будущем заключенный м/д нами договор? Заранее благодарю Вас за помощь.
Читать ответы (1)