Оферта о новом трудовом договоре с пунктом о материальной ответственности - стоит ли его подписывать?

• г. Астрахань

При принятии на работу 2,5 года назад был заключен трудовой договор. В апреле этого года нам было предложено заключить новые трудовые договора задним числом и заменить старые на новые. При этом в трудовой договор нового образца был добавлен пункт о материальной ответственности, который звучит следующим образом: Работник несет материальную ответственность как за прямой действительный ущерб, непосредственно причиненный им Работодателю, так и за ущерб, возникший у Работодателя в результате возмещения им ущерба третьим лицам. Я отказалась подписать договор с такой формулировкой, так как посчитала его юридически неграмотным с той точки зрения, что под материальным ущербом, возникшим у Работодателя в результате возмещения им ущерба третьим лицам в случае возникновения конфликтной ситуации можно все что угодно посчитать и навесить на менеджера любую сумму. На данный момент вопрос стоит ребром, или я его подписываю или нет. Что делать в данной ситуации? Постановление 85 распечатывала и показывала-руководитель говорит, что договор составлял юрист, профессионал и не в ее компетенции что-либо в нем изменять специально для меня.

Читать ответы (4)
Ответы на вопрос (4):

Добрый день!

Любые нормы трудового договора, не соответствующие законодательству, недействительны.Суд будет на Вашей стороне.

При этом, ущерб, возникший у Работодателя в результате возмещения им ущерба третьим лицам (в результате виновных действий работника - это можно добавить в договор) может быть возмещен работодателем на основании Гражданского кодекса.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Дополнение.

На Вас не могут "навесить" ущерб, который Вы не причиняли, работодателю придется доказывать Вашу виновность в любом случае (независимо от того есть такая формулировка или нет). И для бухгалтерии нужны буду документы-основания для удержания суммы ущерба именно с Вас, а не с другого работника. Если же для вашей бухгалтерии такой формулировки в договоре достаточно и она на этом основании произведет удержание, необходимо будет обращаться в суд и доказывать незаконность этих действий. Т.о. правильная формулировка в документе всегда может избавить от лишних проблем и судебных разбирательств.

Вас не могут уволить на том основании, что Вы не подписали измененный трудовой договор задним числом.

Кроме того в договоре о материальной ответственности должны быть прописаны также и обязанности работодателя по обеспечению сохранности имущества и т.д.

Удачи Вам!

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Дина, мне непонятно, зачем задним числом подписывать?

Цитата законная - это часть статьи Трудового кодекса, которая касается общий начал материальной ответственности. Даже не будучи лицом с полной материальной ответственностью, ограниченную материальную ответственность работник несет. Органиченную размером его среднего заработка. И про третьих лиц все верно.

Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Спросить

Вы не правы, все с контрактом нормально, я еще ни разу не видела трудовой договор без этой фразы. Почему только задним числом? В любом случае с работника ущерб взыскать очень нелегко, думаю, вам нечего бояться.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 118 из 47 429 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 1 859 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
364
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 839 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
128
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 186 972 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
766
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 743 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
129
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
5 32 178 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
52
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 644 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
399
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 33 009 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
494
PRO Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 376 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
224
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 80 946 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
352
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Краснодар
Напцок Т.Р.
4.9 339 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
58
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
4.7 6 259 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
23
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 19 932 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
38
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 453 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
380
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
4.9 10 626 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
64
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.6 10 570 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
126
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 12 613 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
75
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
4.9 31 578 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
125
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.9 27 771 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
34
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 757 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
163
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 100 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
82
Россия
Юрист, стаж 4 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Снитко И.В.
4.7 130 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
26
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 561 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
69
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.9 3 516 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
42
PRO Россия
Адвокат, стаж 11 лет онлайн
г.Черкесск
Чотчаева М.А.
5 5 867 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
22
показать ещё

Астрахань - онлайн услуги юристов