Если ли смысл направлять в профком второе уведомление, если течение двухмесячного срока уже началось две недели назад?

• г. Адлер

У нас на предприятии проводится мероприятия по сокращению численности и штата работников. В соответствии со ст. 82 ТК РФ, отдел кадров направил уведомление в профком организации о предстоящем сокращении. Председатель профкома уволилась и вышеназванное уведомление исчезло. Начальник отдела кадров второй экземпляр уведомления не сохранила. Председатель профкома расписалась в книге выдаче уведомлений, что она получила уведомление, но содержания уведомления в книге не написано. Если мы сейчас наложим дисциплинарное взыскание на начальника отдела кадров, за то, что она халатно отнеслась к своим должностным обязанностям и не сохранила уведомление, будет ли в суде этот приказ о наказании доказательством того, что уведомление в проком предприятия все таки было направлено? Если ли смысл направлять в профком второе уведомление, если течение двухмесячного срока уже началось две недели назад?

Читать ответы (1)
Ответы на вопрос (1):

Вы упустили Важный момент!

«О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под расписку не менее чем за два месяца до увольнения». То есть работодатель обязан уведомить каждого работника (который возможно будет сокращён) персонально, под роспись.

Если на предприятии есть профсоюз, то в этом случае дополнительно применяется статья 82 ТК РФ, то есть учитывается мнение профсоюза, а своё мнение профсоюз, должен сформировать в отведённые ему 2 месяца.

Предложение «наказать начальника отдела кадров» не даст положительных результатов (по крайней мере, в решении данного вопроса), так как текст потерянного уведомления, от этого, не станет общедоступным и известным.

Смысл направить второе уведомление в профком есть, а так же есть смысл уведомить работников, под расписку, о предстоящем сокращении. В этом случае срок предупреждения начнёт течь с момента ознакомления.

Спросить
Галина Анатольевна
14.08.2014, 10:11

Сокращение должностей в организации без предварительного уведомления - что говорит Трудовой кодекс РФ?

О сокращение уведомили 24.07.2014 г. Содержание приказа В связи с проведением мероприятий по сокращению штата работников организации приказываю с 22.09.2014 г. сократить следующие должности... Вопросы: статьи законов ТК РФ невыдерженного двухмесячного уведомления о предстоящем сокращении; всодержание отсутствует пояснение проведения сокращения штата.
Читать ответы (1)
Настасья Петровна
16.02.2020, 13:20

Сотрудники отдела получили уведомление о возможном сокращении без официального приказа - нарушение правил или законно?

Работодатель выдает всем сотрудникам отдела (10 чел) уведомление о сокращении. Приказа предприятия о сокращении штата нет, только приказ вышестоящей организации в адрес нашего директора провести сокращение. Профком говорит сокращаются три единицы. Пусть все 10 распишутся за уведомление, а потом будем выбирать. Вопрос: должен ли приказ о сокращении штата и перечень сокращаемых конкретно с фамилиями быть раньше чем уведомление?
Читать ответы (1)
Елена
12.11.2018, 12:57

Проблемы с уведомлением о сокращении и подписью - нужна помощь

Выдали уведомление о сокращении 30.10.2018 г, не ознакомили с приказом, я написала о нарушении Труд. инспекцию и в профком. 12.11.2018 г принесли на подпись уведомление от профкома с указанием приказа о сокращении для подписи, о том что 06.декабря 2018 г прибыть на собрание профсоюза по вопросу сокращения. № Приказа в уведомлении о сокращении, отличается от № приказа в моем уведомлении о сокращении. Не знаю ставить подпись так как второй бланк должны отдать в профком вышестоящей организации, Чувствую какой-то подлог. Подскажите пожалуйста. Может не надо ничего подписывать?
Читать ответы (2)
Ольга
06.10.2010, 08:19

Все необходимые требования законодательства соблюдены.

На предприятии производится сокращение штата. Все необходимые требования законодательства соблюдены. Уведомления вручены вовремя (за 2 мес.), все имеющиеся вакансии предложены, но уведомления о предстоящем сокращении подписаны нач. отдела кадров, а не директором. Имеется приказ за подписью директора о том, что нач-ку отдела кадров поручается ознакомить работников, попавших под сокращение и вручить им уведомления за своей подписью. Вопрос: выполнил ли работодатель свою обязанность по уведомлению работников о предстоящем сокращении надлежащим образом, если уведомления подписаны начальником отдела кадров (по соответствующему приказу) ? Или иначе: можно ли считать, что уведомления исходят от работодателя (ч.2 ст. 180 ТК)?
Читать ответы (1)
Ольга
15.03.2013, 14:10

Правомерность действий администрации при реорганизации и сокращении штата - возможность оспорить решение через суд

В учреждении проведена реорганизация-слили два отдела в один, при этом проведено сокращение штата. Во вновь созданном отделе мне была предложена только одна должность - самая низшая, на 2 ступени ниже той, что я занимала до сокращения. Остальные сотрудники отдела получили аналогичные должности без понижения. Во вновь созданном отделе мне была предложена только одна должность, в целом по организации мне предложен список должностей в других отделах. Пришлось согласиться на нижестоящую предложенную должность в своем отделе, чтобы не увольняться по сокращению. Насколько правомерны действия администрации, которая не предложила мне все вакантные должности в отделе, ссылаясь на то, что она не обязана предлагать все имеющиеся должности. Также администрация указывает, что вакантные должности в отделе были предложены другим сотрудникам отдела, которые на них согласились ранее, чем мне было было вручено уведомление о сокращении (уведомления о сокращении вручались всем лично в руки в разные сроки в зависимости от нахождения на рабочем месте, в отпуске, или на больничном, я получила уведомление на руки через две недели после того, как издан приказ и уведомления получила основная масса сотрудников). Каковы шансы на оспаривание действий администрации в суде?
Читать ответы (1)
Aлена
28.02.2003, 15:22

Вопрос: Какие конкретно мероприятия имеет ввиду законодатель (само увольнение или рассылка уведомление о предстоящем сокращении)

В соответствии со ст.82 Трудового кодекса РФ при принятии решения о сокращении численности или штата работников организации и возможном расторжении трудовых договоров работодатель обязан в письменной форме сообщить об этом выборному профсоюзному органу данной организации не позднее чем за два месяца до начала проведения соответствующих мероприятий... Вопрос: Какие конкретно мероприятия имеет ввиду законодатель (само увольнение или рассылка уведомление о предстоящем сокращении) т.е сообщение в профком не позднее чем за два месяца до даты увольнения или до даты рассылки уведомлений о предстоящем увольнении?
Читать ответы (1)
Наталья
26.10.2004, 09:25

Вопрос: А если на предприятии нет другого места работы, соответствующего квалилфикации работника?

На предприятии началось сокращение штатов. Вопрос касается уведомления работников подлежащих сокращению. Согласно ст. 180 ТК РФ: "При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в той же организации, соответствующую квалификации работника". Вопрос: А если на предприятии нет другого места работы, соответствующего квалилфикации работника? Должен ли работодатель фиксировать данный момент в уведомлениях? Типа: "К сожалению, на данный момент у предприятия нет возможности предложить Вам другую работу, соответствующую Вашей квалификации и т.д." Или все же можно оставить уведомление и без этого - просто предупредить за 2 месяца о сокращении и все? Спасибо заранее за ответы!
Читать ответы (1)
Гость_3689048
19.03.2016, 12:40

Уведомление о прекращении трудового договора по сокращению штата работников

На работе вручили уведомление о прекращении трудового договора в связи с сокращением штата работниов: Согласно части второй статьи 180 ТК РФ уведомляем Вас о том, что в связи с сокращением штата работников, занимаемая Вами должность рабочий по благоустройству подлежит сокращению... Также доводим до Вашего сведения, что в случае появления в организации в течении двухмесячного срока предупреждения о прекращении трудового договора по сокращению штата работников вакансий, соответствующих Вашей квалификации и состоянию здоровья, Вам будет направлено предложение другой работы. Наш непосредственный руководитель, начальник отдела благоустройства, нам сказал, что это уведомление ничего не значит, мы будем так же работать на своём месте, а будет только переименование отдела. В связи с этим нам и было вручено это уведомление. 1). Не лукавит ли наш начальник? 2). И не должно ли было руководство санатория предложить нам вакансии уже при вручении уведомления?
Читать ответы (3)
Елена
12.02.2014, 17:03

Незаконное сокращение работников в организации - возможные действия работников в данной ситуации

Производится сокращение работников в организации требованию учредителя. Приказа о проведении мероприятий по сокращению численности не было (на текущую дату), уведомлений о сокращении не выдавалось. Работников вынуждают писать заявления об увольнении по собственному желанию. Деньгами предприятия распоряжается учредитель, не желающий выплачивать компенсацию по сокращению, и оплачивать 2-х месячный срок работы после уведомления. Что можно предпринять работникам, если директор не причем, просто вынужден выполнять требования учредителя.
Читать ответы (1)
Анна
08.02.2015, 19:12

Процедура сокращения штата в ООО отложена из-за болезни сотрудника - как быть в случае повторного открытия больничного?

В ООО проводится сокращение штата. Процедура проводится в соответствии с требованием ТК (приказ о сокращению по предприятию, уведомление о предстоящем увольнении за 2 мес). В день сокращения один из сотрудников после обеденного перерываскрылся на больничном. Действие приказа о сокращении, выпущенного в этот день, отложено до выхода сотрудника из больничного. Вопрос: как сократить этого сотрудника, если после закрытия первого больничного, не выходя на работу он сразу откроет второй больничный лист.
Читать ответы (1)