Продажа и выкуп недвижимости с прописанными несовершеннолетними - возможно ли это?

не будет аннулирована - кто кому хочет тот то и продает - сначала вы другому человеку - потом он вам - потом вы снова можете продать - какая разница? ваше право

Такие иски рассматривает суд, на основании ст. 30, 31 ЖК РФ, ст. 131-132 ГПК РФ. Но ребенок может быть там прописан в силу ст. 20 ГК РФ до тех пор пока прописанным остается один из родителей.

Согласно ст. 20 ГК РФ.

1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий.

2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.

Здравствуйте!

В силу п. 2 ст. 292 Гражданского кодекса РФ, переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.

Поэтому собственник доли, который распоряжается ею, не может требовать оставить ребенка в квартире зарегистрированным по месту жительства (прописанным), если сам не будет иметь право пользования этой квартирой. Только если бы такая возможность была предусмотрена законом.

Но законом предусмотрено как раз иное (ст. 20 Гражданского кодекса РФ). Местом жительства детей является место жительства их родителей.

Поэтому приобретайте долю, а затем обращайтесь в суд с иском о признании ребенка утратившим право пользования квартирой на основании ст.. 20, п. 2 ст. 292 ГК РФ.

Никуда не обратится - ещё нет прав у собственника № 2 на долю собственника № 1.

Сначала выкупайте, а потом выписывайте через суд сына продавца на основании ч. 1 ст. 35 ЖК РФ:

"В случае прекращения у гражданина права пользования жилым помещением по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, другими федеральными законами, договором, или на основании решения суда данный гражданин обязан освободить соответствующее жилое помещение (прекратить пользоваться им). Если данный гражданин в срок, установленный собственником соответствующего жилого помещения, не освобождает указанное жилое помещение, он подлежит выселению по требованию собственника на основании решения суда".

Софья, если собственник №1 снимается с регистрационного учета, то и его ребенок будет снят с учета - автоматически, на это даже не нужно согласие органов опеки (ст. 37 ГК)

Поэтому, условие в договоре об оставлении ребенка на рег.учете - будет ничтожным, противоречащим ст. 20 ГК - место проживание несовершеннолетних детей определяется местом проживания их родителей.

Вы впоследствии сможете обратиться в суд и признать данное условие - недействительным, снять ребенка с рег.учета

Покупайте долю на основании ст.250 ГК, если вы действительно заинтересованы в ней.и цена вас устраивает. Потом снимете ребенка с регистрации через суд. Это не составит проблем.

Прочтите вот это.

Статья 292. Права членов семьи собственников жилого помещения

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 292]

1. Члены семьи собственника, проживающие в принадлежащем ему жилом помещении, имеют право пользования этим помещением на условиях, предусмотренных жилищным законодательством.

2. Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.

Согласие органов опеки на выписку несовершеннолетнего не требуется, однако выписывать придется в судебном порядке (ст.131 ГПК РФ), т.к. ребенок не является членом вашей семьи. Однако, нужно выяснить, не было ли отказа в приватизации со стороны этого несовершеннолетнего. Если был, то у него есть право пожизненного проживания в этой квартире, поэтому вы можете купить жилье с человеком. Права собственности у него нет, но жить он там имеет право и выписать его в таком случае нельзя. Нужно внимательно изучать историю недвижимости.

Желаю удачи.

Уважаемая Софья, здравствуйте.

Вы задали важный для себя юридический вопрос, надеясь получить от юристов на него более полные разъяснения с ссылками на конкретные статьи или пункты нормативных актов, а не краткие ответы (отписки) без ссылок на нормативные акты или с ссылками не на те нормативные акты.

Во-первых, у нас в России прописку в жилых помещениях, как и выписку из них для граждан РФ отменили более 20 лет тому назад. Так что давно пора уже забыть об этих не существующих понятиях у нас в России, как "прописка" и "выписка" в жилых помещениях.

С 1993 года Законом РФ от 26 июня 1993 г. № 5242-1 «О праве граждан на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" вместо существовавшей на тот период "прописки" по всей России был введен для граждан РФ регистрационный учет (регистрация) в жилых помещениях по месту их жительства (постоянная регистрация) и по месту их пребывания (временная регистрация).

Все вопросы, связанные со вселением граждан в жилые помещения и регистрацией граждан в жилых помещениях, а также со снятием их с регистрационного учета в жилых помещениях, регулируются у нас в Российской Федерации следующими нормативными актами:

1. Жилищным кодексом Российской Федерации.

2. Гражданским кодексом Российской Федерации.

3. Законом РФ от 25.06.1993 г. № 5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации".

4. Правилами регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечень должностных лиц, ответственных за регистрацию, утвержденными Постановлением Правительства РФ 17.07.1995 г. № 713.

5. Административным регламентом предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденным Приказом ФМС РФ от 11.09.2012 г. № 288.

С этими нормативными актами или хотя бы с Правилами регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства возможно ознакомиться в любое время при наличии выхода в Интернет.

Так, согласно п.31 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства, снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органами регистрационного учета в случае:

а) изменения места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства или заявления о снятии его с регистрационного учета по месту жительства (в письменной форме или в форме электронного документа). При регистрации по новому месту жительства, если гражданин не снялся с регистрационного учета по прежнему месту жительства, орган регистрационного учета в 3-дневный срок обязан направить соответствующее уведомление в орган регистрационного учета по прежнему месту жительства гражданина для снятия его с регистрационного учета;

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.08.2002 N 599, от 11.11.2010 N 885)

б) призыва на военную службу - на основании сообщения военного комиссариата;

в) осуждения к лишению свободы - на основании вступившего в законную силу приговора суда;

г) признания безвестно отсутствующим - на основании вступившего в законную силу решения суда;

д) смерти или объявления решением суда умершим - на основании свидетельства о смерти, оформленного в установленном законодательством порядке;

е) выселения из занимаемого жилого помещения или признания утратившим право пользования жилым помещением - на основании вступившего в законную силу решения суда;

ж) обнаружения не соответствующих действительности сведений или документов, послуживших основанием для регистрации, а также неправомерных действий должностных лиц при решении вопроса о регистрации - на основании вступившего в законную силу решения суда.

Во-вторых, да, есть такая статья 292 Гражданского кодекса Российской Федерации (кратко ГК РФ), на которую ссылались юристы в ответах на ваш этот вопрос. Вам с ней следует внимательно ознакомиться.

Статья 292 ГК РФ. Права членов семьи собственников жилого помещения

1. Члены семьи собственника, проживающие в принадлежащем ему жилом помещении, имеют право пользования этим помещением на условиях, предусмотренных жилищным законодательством.

Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника, проживающие в принадлежащем ему жилом помещении, несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования жилым помещением.

2. Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.

(в ред. Федеральных законов от 15.05.2001 N 54-ФЗ, от 30.12.2004 N 213-ФЗ)

3. Члены семьи собственника жилого помещения могут требовать устранения нарушений их прав на жилое помещение от любых лиц, включая собственника помещения.

4. Отчуждение жилого помещения, в котором проживают находящиеся под опекой или попечительством члены семьи собственника данного жилого помещения либо оставшиеся без родительского попечения несовершеннолетние члены семьи собственника (о чем известно органу опеки и попечительства), если при этом затрагиваются права или охраняемые законом интересы указанных лиц, допускается с согласия органа опеки и попечительства.

(п. 4 в ред. Федерального закона от 30.12.2004 N 213-ФЗ)

Но к сожалению Вы не пишите здесь важной информации, а именно, каким образом этот второй долевой собственник квартиры стал ей собственником. А это очень важно для более полного и объективного разъяснения Вам на этот платный юридический вопрос.

В любой купле-продаже, а тем более жилого помещения, больше рискует тот, кто платит свои денежки.

Вы задали конкретные вопросы:

"Куда обратиться Собственнику №2, если он желает выкупить долю, но не желает покупать долю с прописанным чужим несовершеннолетним?

В органы опеки? В суд с каким исковым заявлением? На действия у Собственника№2 осталось 2 недели из месячного срока ответа".

Пока у Вас нет оснований для обращения с иском в суд.

Вы должны определиться со своим правом на выкуп этой доли собственности в этой квартире. А что бы определиться с этим, Вам следует разобраться с этим вопросом с помощью конкретного юриста, а не с помощью кратких ответов юристов на Ваш вопрос без полной информацию о квартире, о правах на долю собственности в этой квартире того долевого собственника и его ребенка, который решил продать свою долю собственности в этой квартире.

Более подробно получить разъяснение на этот юридический вопрос можно по договоренности с юристом на этом сайте (для этого надо «подружиться» с ним на его странице), сообщив ему полную, нужную информацию по вопросу, при необходимости следует предоставить копии или фотокопии соответствующих документов.

Знать свои права и обязанности - это хорошо, а лучше уметь пользоваться ими на практике с пользой для себя, а не наоборот.

Удачи Вам.

Нормальная ситуация - покупайте долю, в Договоре к\п не прописывайте право проживания несовершеннолетнего, после регистрации выпишите его через суд, как потерявший право проживать (ст.20, 292 ГК РФ)

и в орган опеки тоже надо, в прокуратуру и в суд, так то он не может продать долю без согласовании с опекой, малолетка это клин, и еще сумма должна быть предложена одна , что второму дольщику что узбекам, иначе договор суд признает недействительным, вы в порядке ст.ст. 131-132 ГПК РФ обжалуете действия дольщика и незаконность его угроз, т так то можно в купле оговорить выписку

После покупки доли в праве общей долевой собственности Вы, конечно, вправе обратиться в суд с иском к законным представителям несовершеннолетнего ребенка о признании его прекратившим право пользования жилым помещением в порядке ст. 292 ГК РФ. Но, скорее всего, не все так просто. Наверняка, собственник в разводе с матерью ребенка, а она не дает согласие на снятие его с регистрационного учета. Если ни у отца ребенка, ни у матери нет своего жилья, то велика вероятность того, что в иске Вам будет отказано. Есть соответствующее постановление КС РФ по этому вопросу и позиция ВС РФ. Но, в любом случае это лучше, чем если доля будет продана неадекватным людям. Если суд Вам откажет в иске сейчас, предъявите такой иск, когда ребенок достигнет совершеннолетия.

Да, могут без согласия, в судебном порядке.

Звоните, я в Челябинске - разъясню.

Может хоть один обратиться с иском. Необязательно всем.

"Прописка" никаких прав собственника не ограничивает, пусть делает что хочет

Тот, кто не хочет выкупать, может просто продать свою долю третьим лицам с соблюдением правила ст. 250 ГК РФ (заблаговременно предложив второму собственнику)

Права никак не нарушаются, цена может быть предложена любой. Она указывается в предложении второму собственнику (ст. 250ГК РФ). Если он не соглашается выкупать по предложенной цене,то долю можно продавать третьим лицам.

Статья 250. Преимущественное право покупки

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 250]

1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.

Публичные торги для продажи доли в праве общей собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных частью второй статьи 255 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законом.

2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.

3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.

4. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается.

5. Правила настоящей статьи применяются также при отчуждении доли по договору мены.

оцените дом,разделите на 2 и это будет доля с ценой ст 250 ГК РФ

Согласно ст. 247 ГК РФ владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия — в порядке, устанавливаемом судом.

Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле.

По рыночной стоимости, т.е. если нет согласия в цене то нужно провести оценку. Статья 9. Основания для проведения оценки объекта оценки

Основанием для проведения оценки является договор на проведение оценки указанных в статье 5 настоящего Федерального закона объектов, заключенный заказчиком с оценщиком или с юридическим лицом, с которым оценщик заключил трудовой договор.

(часть первая в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 157-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Часть вторая утратила силу. - Федеральный закон от 27.07.2006 N 157-ФЗ.

(см. текст в предыдущей редакции)

В случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, оценка объекта оценки, в том числе повторная, может быть проведена оценщиком на основании определения суда, арбитражного суда, третейского суда, а также по решению уполномоченного органа.

Суд, арбитражный суд, третейский суд самостоятельны в выборе оценщика. Расходы, связанные с проведением оценки объекта оценки, а также денежное вознаграждение оценщику подлежат возмещению (выплате) в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Подробнее ➤

© КонсультантПлюс, 1992-2015

по указанной в уведомлении первым собственником цене

Статья 250. Преимущественное право покупки

Позиции высших судов по ст. 250 ГК РФ >>>

1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.

(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)

Публичные торги для продажи доли в праве общей собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных частью второй статьи 255 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законом.

2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.

3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.

4. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается.

5. Правила настоящей статьи применяются также при отчуждении доли по договору мены.

Здравствуйте! Каждый является собственником данного жилого помещения. Исходя из содержания ст. 30 Жилищного кодекса РФ собственник жилого помещения - это лицо, которое осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены Жилищным кодексом.

Т.е. каждый собственник вправе сам решить за сколько он хочет продавать свою долю, т.к. это уже рыночные отношения.

Обязать в данном случае продать долю ни кто ни кого не может.

На основании вышеизложенного в соответствии с Вашим вопросом, отвечаю - нет точной и фиксированной цены за которую второй собственник дома должен выкупить 1/2 долю дома.

Ничего не нарушается у второго собственника - не хочет по такой цене покупать долю, и никто не заставит первого собственника снизить цену.

Ст. 421 ГК РФ применяется: "Условия договора определяются по усмотрению сторон".

Первый собственник теперь может продать свою долю в доме кому угодно по цене, не ниже предложенной второму собственнику.

Добрый день!

В случае отказа кого либо из указанных лиц, приобрести долю в праве общей долевой собственности продавец доли вправе продать ее любым иным лицам.

Цена за которую отчуждается доля определяется продавцом самостоятельно (ст. 209 ГК РФ).

При отсутствии согласия между участниками доли не т согласия то каждый из них может:

– один долевой собственник выкупает у другого долевого собственника его долю и становится полным собственником всей квартиры (пункт 1 статьи 246 ГК РФ);

– один долевой собственник предлагает на продажу свою долю по рыночной цене. В этом случае другой долевой собственник имеет преимущественное право выкупа доли. Если он не выкупает долю – другой долевой собственник вправе продать свою долю третьим лицам по цене не ниже предложенной другому долевому собственнику (статья 250 ГК РФ);

Таким образом, при отсутствии у долевых собственников совместного согласия в продаже квартиры или выкупе доли одним из долевых собственников у другого долевого собственника, возникает огромный риск отчуждения одним из долевых собственников своей доли третьему лицу.

Удачи Вам!

Согласно ст.421 Гражданского кодекса РФ стороны договора вправе сами устанавливать цену, согласовывать условия сделки и прочие условия.

Однако в случае с долевой собственностью есть нюансы.

Согласно ч1 ст.250 ГК РФ при продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов.

ч.2 Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.

ч.3 При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.

Таким образом, второй участник общедолевой собственности имеет право выкупить долю первого по той цене, по которой получил предложение от него. А если он отказывается купить по этой цене, то первый собственник вправе продать долю кому угодно, но по цене, по которой он предлагал купить долю второму участнику. Поэтому если второй участник узнает о том, что первый участник продал кому-то свою долю, например дешевле, чем предлагал ему, то имеет право перевести право покупателя на себя в судебном порядке.

Поэтому необходимо все-таки искать компромисс и находить цену, устраивающую обоих.

собственник, что не живет в доме, не обязан выкупать доли у другого собственника, он лишь обладает преимущественным правом покупки - ст. 250 гк рф.

Это означает, что собственник, не живущий в доме, вправе уведомить его о продаже своей доли по цене, которую он укажет в договоре по правилам ст. 250 гк рф.

Если собственник, живущий в доме, не захочет купить или промолчит в течение 30 дней, собственник вправе продать любому лицу эту долю по цене указанной в уведомлении. собственник вправе продать за любую цену.

Статья 250. Преимущественное право покупки

Позиции высших судов по ст. 250 ГК РФ >>>

1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.

(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Публичные торги для продажи доли в праве общей собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных частью второй статьи 255 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законом.

2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.

3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.

4. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается.

5. Правила настоящей статьи применяются также при отчуждении доли по договору мены.

В соответствии со ст. 250 ГК РФ, при продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов.

Таким образом, 2й собственник может продать свою долю 3м лицам, предварительно предложив приобрести свою долю сособственнику. Сособственнику дается 1 месяц на принятие решения, и если в течение месяца сособствнник отказался, либо не произвел никаких действий, то собственник продаваемой доли может продать свою долю 3м лицам. Однако стоит помнить, что доля в недвижимом имуществе должна продаваться за ту же цену и на тех же условиях, что были предложены сособственнику.

Уважаемая, Юлия! Для ответа на Ваш вопрос нужно дополнительная информация. Так как при определенных условиях, выписать бывшего члена семьи бывает невозможно, даже после продажи.

Например, если квартира, которую унаследовали, была приватизирована, и тот, кого планируют выписать, был в ней в момент приватизации зарегистрирован (прописан). В этом случае, его нельзя выписать ПОЖИЗНЕННО, хоть десять раз продав квартиру разным людям...

С Уважением, Наталья Федоровская.

да может при такой ситуации. Тем более внуки для бабушки и дедушки не относятся к членам семьи (обзор судебной практики), но встречаются редко иные решения судом.

Это возможно, если в данной квартире не прописан никто из родителей данных детей.

Собственник дома может сделать с домом все, что угодно не спрашивая проживающих в доме лиц: продать, подарить, сдать в аренду, и т.д.. Это его собственность, он вправе ей распорядиться.