Варианты сотрудничества с инвестором и возможные риски для учредителей ООО.
День добрый! Ситуация следующая: у нас ООО; планируем на производство (только открываем с нуля) приобрести оборудование в постоянное пользование (не аренда); есть инвестор (третье лицо), который готов предоставить нам необходимую сумму. Предварительно были оговорены следующие условия: выплачиваем инвестору по 40 % в месяц от чистой прибыли, которую будет приносить это оборудование. При выплате предоставленной суммы, далее выплачиваем по 20 % от соответствующей прибыли на постоянной основе. Это позиция директора (он же учредитель). Я (так же являюсь учредителем - всего два) не согласен с таким вариантом - зачем всю жизнь платить человеку, который никак не участвует в деятельности фирмы. Подскажите варианты (кроме аренды с правом выкупа и лизинга) как оформить такие отношения с инвестором (физ. лицо). И второй вопрос: какие подводные камни меня ожидают в данном варианте как учредителя не являющегося руководителем фирмы - в том смысле что директор нашёл инвестора через своих знакомых и планируется расписать полученную сумму на нас двоих учредителей.
Такие ситуации часто встречаются. Инвестор получается один из всех Вас рискует. Он дал деньги, а дело "прогарит". В этом случае что? (как Вы договорились?).
20% "на простоянку" это не показатель, Всё зависит от количества руб. Если речь идёт о 500 руб в месяц, то соглашайтесь, если 100 тыс. руб. в мес, то это другое дело - думайте.
Если считаете что быстро оборудование окупится - берите кредит в банке, если не уверены, то торгуйтесь с этим инвестором по %% и срокам выплат.
Спросить
В ООО два учредителя с долями 30 (резидент РФ) и 70 (нерезидент РФ). На практике первый учредитель формальный: ООО полностью инвестируется из за рубежа, иностранный инвестор получает все девиденты. Формальный учредитель хочет выйти из состава ООО. Как граммотнее поступить в этом случае иностранному инвестору - приобрести 30 процентов и стать единственным учредителем или ввести в состав третье лицо резидента РФ (формальное)? Какие риски для иностранного инвестора возникают в случае отчуждения 30 процентов третьему лицу?
Лучше самому стать собственником. Третье лицо может на каком-то этапе затеять тот или иной спор.
СпроситьПри заключении инвестиционного договора между ИП и физическим лицом (инвестор) на приобретение транспортного средства на условиях получения в дальнейшем физическим лицом части прибыли от его использования на перевозках (ежемесячно считаются доходы минус расходы), возникает двойное налогообложение? У ИП вся сумма выручки от услуг включается в доход, за минусом расходов облагается 13%, а также оставшаяся часть прибыли, которую он перечисляет инвестору, также облагается 13% у инвестора? Или есть возможность включать в расходы ИП сумму прибыли, перечисляемой инвестору? Не имеет ли деятельность инвестора на протяжении длительного времени признаки предпринимательской деятельности?
Если Ваша система налогообложения "доходы - расходы" (15 процентов), то Вы вправе включить причитающиеся "инвестору" проценты в "расходы".
Но не все так лучезарно. Есть немало нюансов, для объяснения которых Вам стоило бы обратиться к налоговому консультанту за полноценной консультацией.
СпроситьПри регистрации ООО указали 2 физ. лица (учредителя), один из них ген. директор, второй выступает в роли инвестора.
Как инвестору заявить свои права на прибыль в 50% от общей прибыли, документально или что можно сделать в данной ситуации?
Какое влияние на ход управления ООО, может внести учредитель, который не имеет должности в данной организации, как лучше сделать, чтобы не быть обделенным ген. директором и прочими руководящими постами ООО?
Здравствуйте, Дмитрий Сергеевич!
Вам нужно заключить с ООО инвестиционный договор. Будут вопросы, пишите.
Спросить
Добрый день!
Как соучредитель, инвестор будет получать прибыль в соответствующей доли от участия. Если участие 50%, то и прибыль такая же. Решение о распределении принимает общее собрание учредителей, а не ген. директор. Кроме того, как учредитель, Вы можете всегда требовать любую информацию и документы для контроля.
Крупные сделки с согласия собрания участников.
Почитайте законодательство об ООО и особенно права учредителей и их общего собрания.
СпроситьУ ООО 2 учредителя, доля 50/50, один из учредителей супруга директора. Фактически супруга никакого участия в делах фирмы не принимает. Этим занимается директор, второй учредитель также в вопросах фирмы не участвует. У директора с супругой конфликт, развод. Как директору не потерять фактически вложенные средства в данной ситуации. Супруга не желает выходить из состава учредителей. Позиция второго учредителя пока не ясна, ранее были конфликты и подозрения с его стороны. Выкупить долю ребенку директора по договоренности как вариант?
Выкупить долю в уставном капитале может кто-угодно, но на это необходима воля участника...
..
С Уважением, адвокат – Степанов Вадим Игоревич.
СпроситьЕсть ООО с единственным учредителем. Когда создавалось ООО, то учредитель пригласил родственника исполнять обязанности ген. директора.
На тот момент речь о зарплате ген. директора не поднималась, поскольку у ген. директора были другие источники дохода и вообще тогда было неясно, насколько успешным окажется деятельность ООО.
Таким образом, позиция ген. директора была такая - "давай начнем работать, а там разберемся". Позиция учредителя была - "ты поработай, и если все получится, то я тебя не обижу".
Конечно же, такой подход был ошибкой, что стало ясно позднее.
Через два года деятельности ООО появилась чистая прибыль. За это время выплачивалась зарплата бухгалтеру, платились налоги и прочие выплаты, покрывались все расходы, связанные с деятельностью ООО. Всего было потрачено около 60 000 долл - эти деньги были предоставлены учредителем.
Учредитель также являлся мозговым центром - он принимал все ключевые коммерческие решения.
Ген. директор фактически исполнял функции исполнительного директора, но исполнял эти функции хорошо.
С получением чистой прибыли встает вопрос о зарплате ген. директору. Учредитель принимает решение ежеквартально выплачивать в качестве зарплаты ген. директору 10% прибыли ООО, что является гораздо больше, чем стандартная зарплата.
Ген. директор не против получать долю прибыли вместо зарплаты, однако требует увеличить его долю до 25%. Аргументирует это тем, что 50% - это вложенные деньги, и еще 50% - это работа. А так как он выполнял половину работы по становлению бизнеса, то ему причитается 25% от прибыли.
В конце концов, учредитель выплатил ген. директору 20% прибыли в качестве зарплаты за 2 года. Однако в дальнейшем учредитель хотел бы выплачивать ген. директору 10% от прибыли.
Вопросы:
1) Как юридически может обосновать свою позицию учредитель?
2) Может ли учредитель в дальнейшем выплачивать ген. директору зарплату, а не долю прибыли?
3) Имеет ли право ген. директор требовать хоть какую-нибудь часть прибыли ООО?
Заранее спасибо.
Закон не регулирует договоренности сторон, он только защищает уже имеющуюся договоренность. Будь это трудовой или гражданско-правовой договор. Поэтому каким-либо образом юридически обосновывать правоту в экономических вопросах, которыми является размер вознаграждения, нельзя, это и есть предмет договоренности. А относительно вариантов выплаты зарплаты - любые, в том числе просто оклад, дополнительное вознаграждение в виде процентов от прибыли к окладу. Но это именно договоренность сторон.
СпроситьИнтересует следующий вопрос: имеется ООО с одним учредителем. Для реализации проекта требуются денежные средства, которые готов предоставить сторонний инвестор. Для этого он предлагает сделать его соучредителем, после чего он перечисляет средства на счёт. После реализации проекта инвестору возвращаются его вложения + 51% от чистой прибыли. Вопрос: насколько законна и работоспособна данная схема, какие подводные камни и риски имеются, как максимально обезопасить себя от потерь? Спасибо!
Вполне законна и работоспособна, при условии надлежащего и подробного прописания всех существенных условий в договоре инвестирования, включая вопрос ввода и выхода нового участника в состав ООО.
СпроситьОткрываем новый бизнес с новым ООО, я - как управленец, второй учредитель выступает как инвестор, а также имеет долю в ООО. Как правильно оформить документы, чтобы защитить как свои интересы, так и интересы инвестора. Доли 50/50.
Добрый день!!! Чтобы вам составить грамотно документы вы должны очно обратиться к любому юристу из сайта, но данная консультация будет уже на платной основе.
СпроситьВ фирме два учредителя, 50% на 50%. Один из них гендиректор и бухгалтер, второй коммерческий директор. Второй учредитель настаивает на должности гендиректора, чем грозит это для другого учредителя? Может ли впоследствии (при открытии вторым учредителем своей фирмы) этот новоиспеченный директор перевести все активы в свою фирму, а в данной оставить долги? Вообще как быть первому учредителю, если учесть что основной доход фирме приносит коммерческий директор (второй учредитель) и в случае отказа назначить его гендиректором грозит уйти из фирмы.
Добрый день!
Ваш вопрос связан с предпр. Деятельностью и дать ответ возможно на платной основе, всегда рады помочь!
С уважением к Вам, Филатов Евгений Павлович.
Спросить
Второй учредитель настаивает на должности гендиректора, чем грозит это для другого учредителя? Может ли впоследствии (при открытии вторым учредителем своей фирмы) этот новоиспеченный директор перевести все активы в свою фирму, а в данной оставить долги?
в такой ситуации лучше "разбежаться".
СпроситьДля начала опишу саму ситуацию.
Есть некая компания в организационно-правовой форме ИП. Этак компания занимается посредничеством между проектами, нуждающимеся в инвестициях, и инвесторами. Данная компания делает это немного нестандартно. Оплата берется не за то, что инвестор вкладывает деньги в проект, а просто за передачу контактных данных инвестора. Далее человек должен сам связываться с инвестором и вести переговоры. Результат переговоров никак не обговаривается. Эта компания-посредник не гарантирует никакого результата (то есть получения инвестиций), а лишь передает контактные данные инвестора, заинтересованного в каком-либо проекте.
Основная суть здесь вот какая. Все инвесторы, которые якобы заинтересованны в проектах и которые хотят пообщаться с людьми на предмет инвестиций в их проект, на самом деле не являются инвесторами. Грубо говоря, у них есть определенное клоичество свободных средств, но их не так много, чтобы можно было вложить в какой-либо проект. Они изначально говорят, что заинтересовались проектом и готовы его обсудить. Как только человек оплачивает услуги посредников, начинаются переговоры. В конц этих переговоров "инвестор" ставит неприемллимые для человека условия (к примеру, доля компании, которая будет пренадлежать инвестору, - 90%), и человек просто сам отказывается от дальнейшего сотрудничества.
Теперь к самим вопросам:
1) Законно ли предлагать людям инвестора, который якобы заинтересован в их проекте, знает необходимую сумму инвестиций, при этом не обладает такими денежными средствами? При этом сделка считается совершонной и обязательство со стороны посредников выполненными, когда посредники передают контактные данные "инвестора" клиенту. Дальнейший исход переговоров не зависит от посредников.
2) Если в данном формате деятельности - это незаконно, можно ли что-либо изменить, чтобы в итоге все было по закону?
3) Другие юристы говорили, что если правильно составить договор с клиентами, данная деятельность может быть законной. При этом хоть она и будет законной, люди могут постоянно жаловаться в разные инстанции, которые будут приходить в эту компанию-посредника с проверками и выписывать штрафы/брать взятки. Действительно ли договор может помочь перевести данную деятельность в законное русло? Действительно ли, даже в случае законной работы, в данную организацию постоянно будут ходить с проверками по жалобам и требовать деньги? Если да, то как защититься от таких проверок?
Здравствуйте!
Мошенничество подразумевает под собой хищение чужого имущества путем обмана или злоупотребления доверием (ст.159 УК РФ).
Описанная вами ситуация находится в рамках правового поля.
Такая деятельность может быть регламентирована ст. 429.2 и 429.3 Гражданского кодекса РФ.
При этом, осуществляя деятельность посредника вы не можете гарантировать исполнение обязательств инвестором. (за исключением случая, когда вы выступаете в качестве поручителя по обязательству инвестора).
Если рассматривать ситуацию, описанную вами прибегая к сухим формулировкам закона, то вы такая деятельность - это предоставление опциона на заключение договора (ст.429.1 ГК РФ).
В силу соглашения о предоставлении опциона на заключение договора (опцион на заключение договора) одна сторона посредством безотзывной оферты предоставляет другой стороне право заключить один или несколько договоров на условиях, предусмотренных опционом. Опцион на заключение договора предоставляется за плату или другое встречное предоставление, если иное не предусмотрено соглашением, в том числе заключенным между коммерческими организациями. Другая сторона вправе заключить договор путем акцепта такой оферты в порядке, в сроки и на условиях, которые предусмотрены опционом.
Если опционом на заключение договора не предусмотрено иное, платеж по нему не засчитывается в счет платежей по договору, заключаемому на основании безотзывной оферты, и не подлежит возврату в случае, когда не будет акцепта.
Однако вам необходимо указать в опционе на заключение договора его условия, позволяющие определить предмет и другие существенные условия договора, подлежащего заключению. То есть предложить контрагенту "кота в мешке " вы не можете, так как такой договор будет считаться не заключенным.
Если Вы оформите свою деятельность в рамках данных норм, то такая деятельность с юридической точки зрения будет абсолютно правомерна. (деятельность организации предоставляющей опцион).
"Инвестор", заключивший договор и не исполнивший обязательств по нему будет нести ответственность предусмотренную законом.
Спросить
Хотел внести одно уточнение. Вы говорите, что по неисполненным договорам несут ответственность инвесторы, а не посредник. Но если инвестор и человек, который нуждается в инвестициях в итоге просто не договоряться. Кого-то из них не устроет доля в компании или иные условия. Изначально посредник не оговаривает последующие условия сотрудничества инвестора и клиентов. Как тогда быть в этой ситуации?
СпроситьСитуация такая: есть ООО, 2 учредителя по 50%. Произошла ссора. Один из учредителей (который директор) хочет избавиться от второго. Можно ли создать другое ООО 100% на директора, перевести деятельность в это ооо, сотрудников (таким образом избавиться от второго учредителя)? имущества нет. Будет ли это законным и сможет ли впоследствии второй учредитель предъявить какие-либо претензии к директору? Спасибо заранее за ответ.
параллельно с существующим можно создать новое ООО, со свои м имуществом. Передать имущество из существующего ООО можно только путем сделки либо реорганизации. Реорганизация без вашего согласия невозможна. Что касается сделок с имуществом, ограничения по совершению сделок должны быть прописаны в уставе.
СпроситьЕкатерина, второй учредитель вправе в любое время выйти из состава участников ООО. При этом он вправе зарегистрировать общество, в котором он будет являться единственным участником, и вести любую деятельность, в том числе аналогичную, что Ваше общество. Проблемы могут возникнуть только с выводом имущества и работниками. Но Вы пишите, что их нет.
Спросить
