На кладбище в книге есть от неё запись, что в случае появления близких родственников, она обязуется переоформить могилы.

• г. Москва

Добрый день. Недавно стало известно, что могилы, в которых похоронены мой отец, моя бабушка, прабабушка и прадедушка (один участок) оформлены на внучку двоюродной сестры моей умершей бабушки. Последнее захоронение (бабушки) производила я, все документы об оплате процесса захоронения у меня, за могилами ухаживаю тоже я и с бабушкой всегда были в хороших отношениях, ухаживала за ней. А о существование этой двоюродной внучки узнали только сейчас. Она, естественно, ни в жизни бабушки не участвовали, ни помогала при болезни, ни при похоронах. Но я сразу оформить могилы на себя не смогла, по уважительным причинам, а она всё быстренько оформила, буквально сразу после похорон. На кладбище в книге есть от неё запись, что в случае появления близких родственников, она обязуется переоформить могилы. В ГУП Ритуал сказали, что такое рассматривается только через суд. В связи с этим вопрос: кого писать в исковом заявление ответчиком? ГУП Ритуал или новоявленную родственницу? А так же нам почему то в ритуале отказали в принятие заявления на переоформление, но ведь без него нет смысла обращаться в суд. На каждое слово должна быть бумажка, а раз они нам отказали в переоформление, то должны были предоставить документ на каком основание отказано, чтобы мы могли обратиться в суд.

Читать ответы (0)
Татьяна
04.06.2021, 00:34

Как можно подхоронить мужа на могиле бабушки - вопросы и ответы

Моя тётя подхоронила к моей бабушке (т.е её маме) своего мужа (урной). Мой отец (её брат)против. О захоронений стало известно после того как мы заметили что магила бабушки вскопана. Тетя на контакт не идёт. На похороны не позвала и на телефон не отвечала. У администрации кладбища уточнили, что официальных захоронений не было с такой фамилией. Получается она просто прикопала мужа своего. У меня вопрос? Можно ли так подхоранивать? Зять ведь не является близким родственником (его там не должно быть). Куда написать жалобу чтобы перенести захоронение? Мы готовы оплатить новое место захоронения. В документе о захоронении бабушки стоит отметка, что ответственный за могилу мой отец. Подскажите пожалуйста.
Читать ответы (1)
Светлана .
13.05.2014, 11:57

Спор о праве владения могилой - как решить ситуацию с переоформлением и разделением могилы на двух владельцев?

Ситуация следующая: имеется могила на кладбище, в настоящее время там захоронены 3 человека (прабабушка, прадедушка, бабушка). 1980 год - захоронение бабушки. (я-внучка этой женщины) соответственно дочь ее дочери. Недавно умер брат моей мамы, (соответственно сын моей бабушки). При его оформлении захоронения мы узнаем, что нужно разрешение смотрителя могилы, а им автоматически стала сестра моей бабушки, (хотя все документы после захоронения были у моей мамы, но утеряны). Сестра моей бабушки каким то образом переоформила все на себя, (не поставив нас в известность). Моя мама (дочь моей бабушки) хочет, чтобы я стала смотрителем могилы, но добровольно сестра моей бабушки право перевести не хочет, сколько раз мы с ней не говорили. Может ли моя мама или я отсудить право владения могилой (для мамы там 3 прямых родственника, да и для меня)? Или разделить могилу на двух владельцев?! Заранее благодарна!
Читать ответы (1)
Елена
07.02.2015, 00:10

История забытой могилы - поиски родственницы на Ваганьковском кладбище и восстановление ее захоронения без следов

Совершенно недавно узнала о захоронении родственницы (моя двоюродная прабабушка) на Ваганьковском кладбище, есть регистрационное удостоверение (на имя моей бабушки) , номер участка..., захоронение... . Захоронена 72 г. За могилой ухаживала моя бабушка, пока была жива. Потом ее настигля болезнь и одновременно смерть сына. Видимо, тогда она совершенно забыла о существовании данного места. Сын был похоронен на Митинском кладбище и немного позже и она. Мой папа узнал о захоронении много позже, перебирая ее личный архив. Несколько лет назад он ездил и бродил по участку, но, к сожалению, ничего не нашёл. За могилкой с 82 года никто не ухаживал. Можно ли восстановить место, если следов не осталось? Архивы? Знаю, что по закону невостребованные могилы (без должного ухода) могут быть проданы кладбищем другим лицам.
Читать ответы (1)
Ирина
06.05.2013, 13:09

Возможность перерегистрации ответственности за захоронение с чужого лица на родственника.

На участке кладбища с 2-мя местами для захоронения похоронены моя мама и ее двоюродный брат. После смерти ответственного за этот участок лица родственники маминого двоюродного брата, обратившись в администрацию кладбища, оформили ответственность за весь участок на себя (примерно в 2004-2005 гг). При этом они даже четко не говорят, на кого именно из них, но это либо человек, приходящийся моей маме двоюродным племянником (сын 2-го захороненного на участке), либо его мать (бывшая жена 2-го захорненного лица). В любом случае, ни один из них не является близким родственником моей матери, у которой я, ее дочь, являюсь единственным близким родственником. С момента похорон моей матери я постоянно осуществляла уход за участком на кладбище, а также через год после захоронения устанавливала ей памятник (имеются финансовые документы). Всё это время ответственные за оба захороения на участке категорически отказывались передать мне право ответственности за захоронение моей матери (не за весь участок). Недавно я обратилась с заявлением в ГУП Ритуал для переоформления ответственности за захоронение моей матери на меня, предоставив следующие документы: свидетельство о смерти матери, моё свидетельство о рождении, финансовые документы, подтверждающие расходы на уход за захоронением. Сотрудник Ритуала сказала, что заявление бует рассматриваться в сущетвующем порядке, а именно: будет вызвано ответственное за захоронение лицо для выявления его согласия или несогласия с переоформлением захоронения. Но уже сейчас очевидно, что лицо категорически против. Причины толком не озвучиваются, и есть большие сомнения в психическом здоровье этого лица, давно выпавшего из социума. Скорее всего, этот человек даже и не явится в Ритуал. Инспектор сказала, что если ответственное лицо не согласно на перерегистрацию, то мне выдадут официальный отказ для дальнейшего обращения в суд. На сайте ГУП Ритуал указано, что каждый случай рассматривается ГУПом Ритаул индивидуально. Означает ли это, что существует вероятность решения вопроса без суда на основании предъявленных мною вполне исчерпывающих документов или в этой ситуации без суда не обойтись? Может ли дополнительным фактором положительного рассмотрения моего вопроса в Ритуале стать тот факт, что несколько лет назад администрация кладбища выдала удостостоверение об ответственности за оба захоронения моим родственникам, имея информацию, что на участке похоронены 2 не самых близких друг другу родственника, и не интересуясь при этом наличием близких родственников 2-го захороненного лица? Не является ли дополнительным основанием для НЕсудебной перерегистрации то, что нынешнее ответственное лицо не является близким родственником моей матери? Ритуал говорит - только СУД! Но получается, что без суда у меня по отношению к захоронению моей матери, единственным близким родственником которой я являюсь, нет никаких прав и преимуществ?
Читать ответы (8)
Мария
28.04.2014, 16:56

Возможность оформления второго захоронения на семейном участке на Ваганьковском кладбище

Есть семейный участок для захоронения на 2 могилы на Ваганьковском. Все захоронения там проводил мой дед (и был ответственным), затем переоформил ответственность на захоронение на мою маму, но по каким-то причинам только на 1 могилу на участке. В 2011 году в эту могилу и был похоронен дед. Сейчас 90-летняя бабушка изъявила волю быть захороненной в гробу рядом с покойным мужем (дедом), но в конторе кладбища нам сказали, что мы не сможем сделать второе захоронение в гробу поскольку во второй могиле последней в 1963 году похоронена наша непрямая родственница (сестра моей прабабки, т.е. сестра бабушки ответственной за могилу мамы). Но в то же время в той же конторе говорят, что место на захоронение наследуется не по родству, а остается за тем человеком, который был ответственным (т.е. мой дед). Может ли мама оформить на себя ответственность и за второе место? И если может, то как? Надо ли связываться с потомками (из нынеживых это внуки) этой последней захороненной? У нас хорошие отношения, и они на место не претендуют, но на них никогда не было оформлена ответственность за эту могилу, постановления на смену оградки, приведение в соответствующий вид ВСЕЙ могилы выдавались деду. Или надо поднимать документы по которым дед являлся ответственным за всю могилу и на основани этого переоформлять на маму?
Читать ответы (1)
Анна
25.08.2016, 17:33

Перепланировка могильных участков и проблемы правильного оформления захоронений - история семьи и споры с Ритуалом.

В 60 г. совершено захоронение на могиле предков и могила "оформлена бетонным ободком"; затем в 62 г. справа от могилы захоронена урна с прахом. В 66 г. слева от основной могилы сделано захоронение мужа моей бабушки. В 2009 бабушку похоронили в месте погребения ее мужа. Сейчас, при обращении в "Ритуал" для оформления документов на наследников бабушки, пришел ответ о неправильном захоронении (по данным инвентаризации Ритуала там только одна могила). Вопросы: могли ли в 60-е годы хоронить в одну могилу? Как обжаловать их инвентаризацию, поскольку надмогильных сооружений с 66 г. было два? поскольку мы всегда ухаживали за могилами и хорошо помним два надгробия, почему Ритуал в 2009 году не указал на несоответствие?
Читать ответы (10)
Ирина
15.08.2015, 10:11

Переоформление ответственности за могилы на кладбище - риски, документы и вопросы порядка.

Мой покойный дед был ответственный за 4 могилы на 2 участках на кладбище. 2 могилы на одном участке огорожен одной оградой: в одной похоронены моя бабушка, жена деда в другой могиле - родная тётя бабушки и дед. ответственность зайти могилы после похорон деда переоформили на моего отца, его сына. На другом участке кладбища в одной ограды 2 могилы, в одной в 1985 похоронены сестра деда. В другой могиле похоронены 2 сестры деда и его мать (она умерла во время ВОВ и удостоверение на её могилу утрачено, последнее захоронение в этой могиле в 1975 г. на памятнике последней могилы также написаны отец деда, который был репресирован и умер во владимирском централе и там же похоронен и мать деда. На эти две могилы есть 3 удостоверение на могилы сестер, за все отственен дед. У деда остались прямые родственники: мой отец, я (внучка) и племянники (сын одной сестры и его сын, а также дочь другой сестры и её 2 сына) сестр и их дети. За могилами на этом участке так же как и на первом участке ухаживал дед и его сын (мой отец), последние лет 20 только я и отец. Сейчас возник вопрос как переоформить ответственность за могилы на втором участке. Какие риски мы понесем если сообщим что у 2 покойных сестер есть родные дети и внуки. А у третьей никого нет. смогут ли эти родные чинить нам препятствия по уходу и замене памятников и оградой? Илинужно будет получать их согласия на замену оградой и памятников. Убираться и ухаживать. Будем как и прежде мы,они этим не занимаются. Или они смогут чинить препятствия я по уходу. У нас нет желиания придти. И увидеть что могил родных нет как бездомных и увидеть в их могилах чужих людей. Вопрос. В том как правильнее оформить документы. Проблема ещё в том, что свидетельства о рождении и смерти на сестер и мать дед потерял много лет назад и у него с двумя сестра одна фамилия. А у третьей сестры фамилия её погибшего мужа. Детей у неё небыло. Как переоформить ответственность и какие нужны документы для этого потребуются?
Читать ответы (1)
Ирина
08.07.2017, 22:08

Московское кладбище - битва за ответственность за могилу отца и дедушки-бабушки

Я с отцом проживал в Москве. Он был ответственным за участок на кладбище на две могилы: в одной могиле были похоронены его родители, т.е. мои дедушка и бабушка. Когда отец скоропостижно умер, его последняя жена не сообщила мне о смерти отца, т.к. она в это время присваивала оставшееся после него имущество. Сейчас по этим фактам против неё возбуждено уголовное дело. О его смерти я узнал в день похорон. Захоронение отца его жена оформила в отдельную могилу на том же участке и стала ответственной за это захоронение, при этом могила дедушки и бабушки стала бесхозной. Мне пришлось собрать все справки, чтобы стать ответственным за их захоронение. На сегодня на участке две могилы: я - ответственный за могилу дедушки и бабушки, последняя жена отца - ответственная за его могилу. На ней спустя три года нет ни памятника, ни другого благоустройства: валяются грязные венки трехлетней давности. Я хотел переоформить могилу отца на себя, чтобы привести её в порядок, но в администрации кладбища мне сказали, что все по закону, и у меня нет ни каких шансов даже через суд. Прошу проконсультировать, есть ли у меня какой-либо шанс хотя бы через суд переоформить захоронение отца на себя, на каком основании инициировать иск? Ведь если бы я знал о смерти отца, то как наследник первой очереди и внук захороненных в соседней могиле дедушки и бабушки, я бы тогда не позволил ей оформить захоронение на неё, а теперь получается, что поезд ушел. Неужели у меня нет никаких шансов?
Читать ответы (3)
Линькова Татьяна Александровна
12.08.2015, 09:53

Как оформить право собственности на участок для захоронения, принадлежащий бабушке и находящийся в наследстве?

У моей бабушки в собственности был перешедший ей от второго мужа (моего отчима) участок для захоронения на кладбище. Когда бабушка умерла, наследства никто не открывал. Этот участок никому не переходил, ни на кого не переписывали. Документы права собственности на участок находились у моей мамы (право собственности всё ещё было оформлено на мою бабушку). И моя бабушка, и моя мама были похоронены на другом кладбище, не на том, где участок для захоронения в собственности. Вопрос, могу ли я оформить на себя право собственности на этот участок? Спасибо за ответ.
Читать ответы (1)
Елена
10.02.2010, 15:15

Проблемы с захоронением - нарушения со стороны администрации кладбища и двойная ответственность.

В апреле 2007 году моя мама написала заявление на перевод могилы своей мамы (моей бабушки) на мою родную сестру. С этого момента заявление находилось на руках у сестры. С декабря 2008 года мама тяжело заболела. Из дома не выходила. Имеется справка поликлиники. Моя сестра передала заявление без присутствия заявителя, в администрацию кладбища в январе 2009 г. То есть спустя почти два года со дня написания заявления администрация кладбища приняла это заявление. Сестре был выдан паспорт захоронения на ее имя. Но в администрации кладбища в книге регистрации запись сделана не была (имеется письменный ответ ГУП "Ритуал"). Когда мама умерла, в августе 2009 года при наличии старого удостоверения на имя мамы и документов, подтверждающих родство, я похоронила маму, оплатила все услуги, мне был выдан паспорт захоронения и я стала ответственной. Сестра в это время находилась в отпуске, отпуск не прервала и на похоронах не присутствовала. Спустя месяц после похорон, сестра стала предъявлять свои права на захоронение. Я обращалась в Администрацию кладбища, ГУП "Ритуал", Департамент потребительского рынка и услуг с просьбой, чтобы ответственность оставили за мной. Но ответственность за захоронение на административном уровне была оформлена на двоих. Нормативные документы и правила при "двойной" ответственности мне не представили. Я своего согласия на "двойную" ответственность не давала. Вопрос: 1. Существует нарушение со стороны администрации кладбища в части принятия заявления двухгодичной давности без присутствия заявителя? (Если бы заявитель присутствовал, то заявление можно было бы переписать в день принятия заявления). 2. "Двойная" ответственность за одно захоронение - правомерно ли такое решение?
Читать ответы (1)