Какие приказы требовать от работодателя о том, что мы будем работать в другом отделе и выполнять несколько другие функции?

• г. Москва

Я уже задавала вопрос №532260 и спасибо за быстрый ответ.

Но сегодня ситуация несколько прояснилась и у меня снова вопросы.

Я работаю в журналистом. Наш отдел, назовем его "Культура", прекращает свое существование с 1 марта по требованию инвесторов.

Сегодня нам сказали - вливайтесь в отдел, назовем его "Редакция". Угрожали увольнением по статье (не сказали какой, естественно), шантажировали, что не подписан трудовой договор (его не успели оформить юристы за 3 месяца, как мы работаем), и т.д.

Официально наш отдел "Культура" уходит в третий отдел, назовем его "Общество", а нам предлагают работать в отделе "Редакция" - так нам сказали, но приказов мы не видели и сомневаемся, что они есть.

Вопросы такие.

1. как мы можем заставить оформить трудовой договор до 1 марта? (заявление в инспекцию труда или еще как?)

2. является ли отсутствие трудового договора какой-то причиной, чтобы зацепится и сказать, что слово "редактор" в трудовой может означать редатор в любом разделе и соотвественно я должна работать в новом разделе.

3. как можно доказать, что раздел "Культура" перестал существовать? И можно ли доказать, что было именно сокращение, а не реорганизация.

4. Какие приказы требовать от работодателя о том, что мы будем работать в другом отделе и выполнять несколько другие функции? Может ли работодатель таких приказов не издавать и за то, что мы с марта не будем выполнять работу в новом отделе уволить?

5. Т.к. официально наш отдел "Культура" уходит в третий отдел, назовем его "Общество", а нам предлагают работать в отделе "Редакция", что из этого можно выжать по компенсациям, какие официальные приказы требовать?

Пожалуйста, не цитируйте ТК, я его уже почти наизусть знаю. Мне нужен практический ответ - т.е. что нам делать, какие есть лазейки и хитрости у работодателя и как нам их отбить.

Про реогранизацию знаю - если та же должность, то при отказе 2 недели компенсации, если другая должность, то компенсация как при сокращении. Это можно не цитировать.

Как нам поступить, какие приказы требовать, чтобы на их основании уже принять решение? Как можно доказать, что фактически происходит сокращение отдела?

Спасибо за быстрый ответ.

PS просьба московскую коллегию адвокатов №13 не отвечать на вопрос, они не отвечают, а отписываются.

Читать ответы (1)
Ответы на вопрос (1):

Отсутствие трудового договора ни как не влияете на права работников, также как не умаляет ни каких гарантий. Как Вы знаете, работодатель обязан заключить трудовой договор в трех дневный срок в обязательном порядке (ст. 67 ТК РФ). Обязать работодателя заключить договор можно путем обращения в суд, возможен более короткий путь, пожаловатьс в трудовую инспекцию или проуратуру, они могут выдать предписание работодателю, обязательное к выполнению.

По поводу того, что при отсутствие трудового договора наименование Вашей должности может быть неверно истрактовано. Помимо трудового договора должен быть приказ о приеме на работу, где также указывается должность и подразделение куда принимается работник. Подразделение может быть не указано нигде, в таком случае Вас могут переводить без Вашего согласия и без изменения трудовой функции из подразделения в подразделение в пределах одной местности без Вашего согласия (ст. 72.1 ТК РФ).

Доказательствами того, что какое-либо подразделение сокращено, а не реорганизовано могут служить приказы (распоряжения) работодателя и штатное расписание.

Таким образом, если у Вас нигде не указано подразделение, то Вас могут переводить без Вашего согласия, работодатель должен только ознакомить Вас с приказом о ПЕРЕМЕЩЕНИИ в другой отдел. Если в результате данного перемещения у Вас меняется трудовая функция или трудовые обязанности, то работодатель должен соблюсти ст. 74 ТК РФ.

Если работодатель ни с чем Вас не ознакомит и будет требовать от Вас выполнение обязанностей в другом отделе, то Вы можете отказаться, если где-то прописан отдел или непосредственное рабочее место. Если ничего нигде не прописано, то работодатель может применить к Вам дисциплинарное взыскание за отказ выполнять трудовые функции.

По последнему вопросу: При переводах, по законодательству, работодатель не обязан ничего платить (кроме случае временных переводах с сохранением с/з по прежнему месту работы) , однако это не мешает Вам просить на новом месте работы оклад повыше.

Спросить

Москва - онлайн услуги юристов

Юлия
19.02.2008, 16:31

Как защититься от увольнения при реорганизации отдела - практические советы и лазейки работодателя

Я уже задавала вопрос №532260 и спасибо за быстрый ответ. Но сегодня ситуация несколько прояснилась и у меня снова вопросы. Я работаю в журналистом. Наш отдел, назовем его "Культура", прекращает свое существование с 1 марта по требованию инвесторов. Сегодня нам сказали - вливайтесь в отдел, назовем его "Редакция". Угрожали увольнением по статье (не сказали какой, естественно), шантажировали, что не подписан трудовой договор (его не успели оформить юристы за 3 месяца, как мы работаем), и т.д. Официально наш отдел "Культура" уходит в третий отдел, назовем его "Общество", а нам предлагают работать в отделе "Редакция" - так нам сказали, но приказов мы не видели и сомневаемся, что они есть. Вопросы такие. 1. как мы можем заставить оформить трудовой договор до 1 марта? (заявление в инспекцию труда или еще как?) 2. является ли отсутствие трудового договора какой-то причиной, чтобы зацепится и сказать, что слово "редактор" в трудовой может означать редатор в любом разделе и соотвественно я должна работать в новом разделе. 3. как можно доказать, что раздел "Культура" перестал существовать? И можно ли доказать, что было именно сокращение, а не реорганизация. 4. Какие приказы требовать от работодателя о том, что мы будем работать в другом отделе и выполнять несколько другие функции? Может ли работодатель таких приказов не издавать и за то, что мы с марта не будем выполнять работу в новом отделе уволить? 5. Т.к. официально наш отдел "Культура" уходит в третий отдел, назовем его "Общество", а нам предлагают работать в отделе "Редакция", что из этого можно выжать по компенсациям, какие официальные приказы требовать? Пожалуйста, не цитируйте ТК, я его уже почти наизусть знаю. Мне нужен практический ответ - т.е. что нам делать, какие есть лазейки и хитрости у работодателя и как нам их отбить. Про реогранизацию знаю - если та же должность, то при отказе 2 недели компенсации, если другая должность, то компенсация как при сокращении. Это можно не цитировать. Как нам поступить, какие приказы требовать, чтобы на их основании уже принять решение? Как можно доказать, что фактически происходит сокращение отдела? Спасибо за быстрый ответ.
Читать ответы (1)
Михаил
22.05.2020, 16:04

Реорганизация отдела №1 - мои права и действия работодателя в ситуации предложения перевода в отдел №2

Моя ситуация следующая. Отдел, в котором я работаю сейчас (назовем его отдел №1), проходит реорганизацию по инициативе начальника отдела №1. Без предварительного уведомления о грядущей реорганизации мне было предложено написать заявление о переводе по моей инициативе в другое подразделение (назовем его отдел №2) на равную должность со схожими трудовыми функциями, указав текущую дату (т.е. не задним числом), оставив открытыми дату самого перевода и размер оклада по штатному расписанию. Новое штатное расписание отдела №2 еще не утверждено, приказа о переводе также не было. Насколько правомерны действия работодателя и не ущемляются ли мои права в данной ситуации?
Читать ответы (5)
Дмитрий
18.08.2013, 08:19

Увольнение всех сотрудников отдела банка по соглашению, без официальных документов о сокращении или ликвидации

Заставили уволиться по соглашению сторон всех сотрудников отдела банка. При этом приказа о сокращении либо о ликвидации отдела не было. Даже на письменное требование приказ не выдали. Отдел перестал существовать. Я понимаю так-увольнение по соглашению это следствие либо ликвидации либо сокращения. Чего не было. Никаких документов. Но ведь отдел как структурное подразделение все равно как-то должен быт упразднен.
Читать ответы (1)
Екатерина
08.12.2009, 20:01

Как назначить главного редактора при создании СМИ физическим лицом?

Помогите, пожалуйста, пытаюсь разобраться. Физическое лицо учредило СМИ. В это момент считается, что "возникла" редакция. По закону основанием для выпуска редакцией издания является устав редакции (подписанный главным редактором), или договор между главным редактором и учредителем. Так вот откуда в этот момент появляется главный редактор? Учредитель же физическое лицо. Каким образом оформляется назначение главного редактора? Приказом физического лица - учредителя СМИ? А если к тому же Учредитель и есть главный редактор? Приказ самому себе о вступлении в дожность редактора? Забегая вперед, скажу, что есть еще Издатель, юридическое лицо, ООО. Здесь тоже не совсем понятно, на каком основании Издатель издает СМИ. На основании строчки в Уставе редакции, что издатель - тот-то? Спасибо.
Читать ответы (3)
Анна
29.03.2014, 08:57

Как написать заявление по собственному желанию в связи с прекращением работы официального дилера и закрытием отдела продаж?

Возвращаюсь к вчерашнему вопросу, (:Дублирую У нас прекращает работать официальный дилер, руководитель отдела продаж попросила написать заявление по собственному желанию, я спросила почему конкретного ответа не было. Сказала что юрид лицо прекращает свое действие, что делать? Что писать какие аргументы приводить? Я же попадаю в таком случае под сокращение?) И ХОЧУ ДОПОЛНИТЬ СВОЙ ВЧЕРАШНИЙ ВОПРОС: вечером еще раз поговорив с руководителем она мне сказала, что я ничего не понимаю и мне все равно придется написать заявление по собственному желанию, так как теперь она переформулировала, что юридическое лицо не прекращает свое действие, а прекращает действовать отдел внутри юридического лица, тем не менее наш же отдел продаж закрывается! Мне сказали, что отдел закрывается только 28.03.2014, Что делать? Что должно быть в заявлении? За ранее спасибо.
Читать ответы (1)
Владимир
24.12.2012, 16:44

Вопросы: 1. необходимо ли вносить изменения в трудовой договор?

В рамках реорганизации отделения Сбербанка России наш отдел вошел в состав другого отдела и стал сектором в отделе Головного отделения Сбербанка, изменилась моя должность (был заместителем начальника отдела – стал ведущим инспектором сектора), прошло уже два месяца с момента реорганизации. Трудовой договор не подписан, говорят не надо, вы переводом. Но ведь изменилось наименование отделения, должность, обязанности. Вопросы: 1. необходимо ли вносить изменения в трудовой договор? 2. имеют ли право перевести меня (занимаемую мною должность) в другой сектор этого же отдела, находящийся более чем в 200 км, если нет Трудового договора (он есть, но со старым отделением Сбербанка, которого сейчас тоже нет)? Заранее Спасибо.
Читать ответы (1)
Михаил
08.04.2019, 14:41

Работодатель не выдает трудовой договор и заставляет писать заявление на месяц забесплатно - как выйти из сложившейся ситуации?

Я работаю официально уже год трудовой договор подписывали но на руки его не кто не получил. Работодатель заставляет писать заявление на месяц за свой счет. Сегодня обращались с трудовую инспекцию но нам сказали что без трудового договора они ни чем нам не могут помочь. Что мы можем сделать в данной ситуации. Нам сказали либо мы пишим за свой счет либо увольняемся.
Читать ответы (5)
Татьяна
20.02.2012, 04:15

На момент подписания трудового договора с работником главный редактор был ВРИО директора.

На момент подписания трудового договора с работником главный редактор был ВРИО директора. Должность директора была на тот момент вакантна. То есть главный редактор совмещал две должности, но в трудовом договоре, который он подписывал с работником, стоит подпись главный редактор, а не ВРИО директора. Новый директор усмотрел в этом нарушение и подал иск от лица ООО на работника в суд о признании трудового договора недействительным, мотивируя тем, что он подписан неуполномоченным лицом. Правомерны ли действия ООО по отношению к работнику, ведь он не подозревал, что главный редактор, подписывая договор так, по сути, подставлял работника?
Читать ответы (1)
Jean
10.09.2014, 18:05

Правовые последствия отсутствия года и даты расторжения трудового договора в приказе работодателя - вопросы и ответы

Прошу дать разъяснение по следующей ситуации. Работодатель издал приказ, согласно которому расторгнул трудовой договор за прогул (подпункт «а» пункта 6 ст. 81 Трудового кодекса РФ). Но в этом приказе обращает на себя внимание следующее: - в дате издания приказа указаны день и месяц, но вообще не указан год; - в приказе отсутствует дата, с которой расторгается трудовой договор. Прошу, пожалуйста, ответить на три вопроса: 1) какие правовые последствия влечет за собой отсутствие в дате издания приказа о расторжении трудового договора года издания этого приказа, а также отсутствие в нем даты, с которой расторгается трудовой договор? 2) учитывая наличие в приказе указанных недостатков, какое требование в суде нужно заявить: о признании этого приказа незаконным или о признании этого приказа недействительным? 3) является ли основанием для признания расторжения трудового договора незаконным отсутствие в дате приказа о расторжении трудового договора года его издания, а также отсутствие в этом приказе даты, с которой расторгается трудовой договор? Буду очень признателен за ваши ответы.
Читать ответы (1)
Боброва М. В.
26.07.2010, 16:11

Могу ли я, как директор, издавать приказ о своём увольнении?

Работаю директором Молодёжного центра, который является юридическим лицом. Приказ о приёме на работу издан Комитетом по делам культуры, молодёжи и спорта. Далее Комитет разделён на отделён отделы: по делам культуры и по молодёжной политике, физической культуре и спорту. Трудового договора нет, уставных документов отдела, которому я подчиняюсь теперь тоже нет. Вопрсы: 1. Могу ли я, как директор, издавать приказ о своём увольнении? 2. Приказ комитета или мой о приёме на работу фиксируется в моей трудовой книжке?
Читать ответы (1)