Проживающие без регистрации - вопросы ответственности за отсутствие приборов учета воды и доказательство факта проживания.
398₽ VIP

• г. Москва

В квартире, доставшейся по наследству, никто не зарегистрирован (у собственника - это вторая квартира в собственности, сам собственник зарегистрирован в другой жилплощади), но проживает несколько человек без договора аренды (родственники собственник квартиры).

Приборы учета воды никогда не устанавливались, при этом плата за водоснабжение не начисляется, т.к. официально о проживающих в квартире никуда не заявлялось.

Какая ответственность может наступить за отсутствие приборов учета воды и может ли управляющая организация определить и доказать факт проживания в квартире, который являлся бы основанием для начисления расховод за потребляемую воду?

Читать ответы (10)
Ответы на вопрос (10):

Здравствуйте! «В соответствие с ФЗ-261, в срок до 1 июля 2012 года собственники жилых домов обязаны установить коллективные приборы учета воды, тепловой и электрической энергии. Основная цель данной нормы закона — переход на оплату в соответствие с потребленными ресурсами.

Что касается ответственности за отсутствие приборов учета — штрафов или каких-либо других взысканий с жителей законодательством не предусмотрено. Однако предусмотрена ответственность жилищных организаций за несоблюдение положений ФЗ — 261, в том числе в части оснащенности многоквартирных домов общедомовыми приборами учета (статья 9.16 КАП).

Спросить

Для граждан никаких санкций не применяется, никаких финансовых последствий для граждан не будет до 1 января 2015 года. Доказать факт проживания возможно, соседи могут подтвердить данный факт

Спросить

Здравствуйте. Ответственность одна по факту, это повышение норматива на воду по 10% в теч. полугода.Данная мера будет применена после 01 января 2015 года.

Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ

(ред. от 04.11.2014)

"Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

2. Определить и доказать может, для этого нужно составить акт о проживающих.

На практике это делается с привлечением участкового и 2х свидетелей. Такое право предоставлено

Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

Спросить

Здравствуйте!

Управляющая компания может доказать факт проживания граждан в жилом помещении. В таком случае будет сделан перерасчет по нормативам за последние три года.

Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации (п. 1 ст. 157 ЖК РФ).

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Добрый день, Евгений.

Законодательством не предусмотрено абсолютно НИКАКОЙ ответственности за отсутствие индивидуальных приборов учёта - соответственно ни о каких штрафах не может быть и речи. При отсутствии счетчика на тепло или воду в квартире, оплата будет производится ПО НОРМАТИВУ

Могут обратиться в суд по основаниям статьи 264 ГПК РФ (установление фактов имеющих юридическое значение, а именно факта пользования недвижимым имуществом и коммунальными услугами), но доказательства у них должны быть оформлены надлежащим образом.

Удачи Вам!

Спросить

Евгений, здравствуйте!

Какой-либо административной ответственности (в частности, штрафов) за отсутствие индивидуальных приборов учета (ИПУ) Кодекс РФ об административных правонарушениях не предусматривает.

При отсутствии ИПУ оплата за воду начисляется по нормативам.

Если в квартире никто не зарегистрирован, то, соответственно, оплата за воду не начисляется.

Согласно пунктам 56, 56 (1) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утверждены Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. N 354), если жилым помещением, не оборудованным индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета горячей воды, и (или) холодной воды, и (или) электрической энергии, пользуются временно проживающие потребители, то размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной в таком жилом помещении, рассчитывается в соответствии с настоящими Правилами исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих в жилом помещении потребителей. При этом в целях расчета платы за соответствующий вид коммунальной услуги потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд.

В случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и исполнитель располагает сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания, исполнитель вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении. Указанный акт подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и не менее чем 2 потребителями и председателем совета многоквартирного дома, в котором не созданы товарищество или кооператив, председателем товарищества или кооператива, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом и органом управления такого товарищества или кооператива заключен договор управления с управляющей организацией.

В этом акте указываются дата и время его составления, фамилия, имя и отчество собственника жилого помещения (постоянно проживающего потребителя), адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей. В случае если собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отказывается подписывать акт или собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отсутствует в жилом помещении во время составления акта, в этом акте делается соответствующая отметка. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта собственнику жилого помещения (постоянно проживающему потребителю).

Указанный акт в течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.

Спросить

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 23 мая 2006 г. N 307

О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ

19. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется:

а) для отопления - в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)

б) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам. Если иное не установлено договором, потребитель считается временно проживающим в жилом помещении в течение периода, продолжительность и день начала которого указаны потребителем в уведомлении, направляемом исполнителю, а приходящаяся на временно проживающего потребителя плата за коммунальные услуги рассчитывается пропорционально количеству прожитых дней;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)

в) для газоснабжения - в соответствии с подпунктом 5 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам.

При отсутствии приборов учета оплата производится согласно нормативов потребления коммунальных услуг Как того отвесттвенности в смысле штрафов за отсутствие приборов учета не предусмотрена Но предусмотрена така называемая ответственность рублем Если до 01 июля 2015 года жилые помещения граждан не будут оборудованы приборами учета,то они будут платить по повышенным нормативам потребления коммунальных услуг

Спросить

Нужно установление факта потребления воды согласно Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов:

"В случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и исполнитель располагает сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания, исполнитель вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении. Указанный акт подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и не менее чем 2 потребителями и председателем совета многоквартирного дома, в котором не созданы товарищество или кооператив, председателем товарищества или кооператива, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом и органом управления такого товарищества или кооператива заключен договор управления с управляющей организацией.

В этом акте указываются дата и время его составления, фамилия, имя и отчество собственника жилого помещения (постоянно проживающего потребителя), адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей. В случае если собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отказывается подписывать акт или собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отсутствует в жилом помещении во время составления акта, в этом акте делается соответствующая отметка. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта собственнику жилого помещения (постоянно проживающему потребителю).

Указанный акт в течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции."

И на основании акта начислять услугу.

Спросить

ЗА ОТСУТСТВИЕ ПРИБОРОВ УЧЕТА ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ УСТАНОВЛЕНО, НО ПЛАТА ЗА УСЛУГИ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПО НОРМАТИВАМ.

УК ВПРАВЕ СОСТАВИТЬ АКТ О ЧИСЛЕ ПРОЖИВАЮЩИХ В КВАРТИРЕ И ИСХОДЯ ИЗ ИХ КОЛИЧЕСТВА НАЧИСЛИТЬ ПЛАТУ. СОСТАВЛЕНИЕ ТАКОГО АКТА ПРЕДУСМОТРЕНО ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА 354 И ТАКОЙ АКТ БУДЕТ ДОПУСТИМЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ РАЗМЕРА ДОЛГА В СУДЕ.

ЗАДОЛЖЕННОСТЬ ПОДЛЕЖИТ ВЗЫСКАНИЮ С СОБСТВЕННИКА КВАРТИРЫ, Т.К. ЗАКОНОМ ОБЯЗАННОСТЬ ОПЛАТЫ ЖКУ ВОЗЛОЖЕНА НА НЕГО.

ОТСУТСТВИЕ ДОГОВОРОВ АРЕНДЫ И БЕЗВОЗМЕЗДНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ И ПРОЖИВАНИЕ СОБСТВЕННИКА В ИНОЙ КВАРТИРЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНО В КАЧЕСТВЕ ВОЗРАЖЕНИЙ НА ТРЕБОВАНИЯ УК. ОДНАКО СУД, УСТАНОВИВ ФАКТ ПРОЖИВАНИЯ В КВАРТИРЕ РОДСТВЕННИКОВ (УК ЭТОТ ФАКТ ДОЛЖНА ДОКАЗАТЬ) ВЗЫЩЕТ ДОЛГ С СОБСТВЕННИКА.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

(ред. от 24.09.2014)

"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

(вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

32. Исполнитель имеет право:

е(1)) устанавливать количество граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом потребителем жилом помещении, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа, и составлять акт об установлении количества таких граждан;

56. Если жилым помещением, не оборудованным индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета горячей воды, и (или) холодной воды, и (или) электрической энергии, пользуются временно проживающие потребители, то размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной в таком жилом помещении, рассчитывается в соответствии с настоящими Правилами исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих в жилом помещении потребителей. При этом в целях расчета платы за соответствующий вид коммунальной услуги потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд.

56(1). В случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и исполнитель располагает сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания, исполнитель вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении. Указанный акт подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и не менее чем 2 потребителями и председателем совета многоквартирного дома, в котором не созданы товарищество или кооператив, председателем товарищества или кооператива, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом и органом управления такого товарищества или кооператива заключен договор управления с управляющей организацией.

В этом акте указываются дата и время его составления, фамилия, имя и отчество собственника жилого помещения (постоянно проживающего потребителя), адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей. В случае если собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отказывается подписывать акт или собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отсутствует в жилом помещении во время составления акта, в этом акте делается соответствующая отметка. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта собственнику жилого помещения (постоянно проживающему потребителю).

Указанный акт в течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.

57. Размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной временно проживающим потребителям, рассчитывается исполнителем пропорционально количеству прожитых такими потребителями дней и оплачивается постоянно проживающим потребителем. Расчет размера платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной временно проживающим потребителям, прекращается со дня, следующего за днем:

а) ввода в эксплуатацию индивидуального и (или) общего (квартирного) прибора учета горячей воды, холодной воды и (или) электрической энергии, предназначенного для учета потребления такого (таких) коммунальных ресурсов в жилом помещении, которым пользуются временно проживающие потребители;

б) окончания срока проживания таких потребителей в жилом помещении, который указан в заявлении собственника или постоянно проживающего потребителя о пользовании жилым помещением временно проживающими потребителями, но не ранее даты получения такого заявления исполнителем.

58. Количество временно проживающих в жилом помещении потребителей определяется на основании заявления, указанного в подпункте "б" пункта 57 настоящих Правил, и (или) на основании составленного уполномоченными органами протокола об административном правонарушении, предусмотренном статьей 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Статья 19.15.1. Проживание гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении без регистрации

(введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 376-ФЗ)

1. Проживание гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении без регистрации либо допущение такого проживания нанимателем или собственником этого жилого помещения свыше установленных законом сроков -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на нанимателей, собственников жилого помещения (физических лиц) - от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до семисот пятидесяти тысяч рублей.

Спросить

Ответственность здесь может быть только одна - оплата по увеличенным тарифам. Но вступит это правило в силу с 01 января 2015 года в связи со вступлением в силу Федерального закона № 261 "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".

Что касается доказательств, то ими могут быть свидетельские показания сосдей

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Сергей
23.01.2019, 09:29

Правомерно ли начисление ОДН по воде в доме с общим счетчиком и индивидуальными приборами учета воды

Дом двух подъездный на 21 квартиру, стоит общий счетчик воды на дом, начисляют ОДН, но у нас полы в подъездах моют сами жильцы набирая воду у себя в квартире, газоны не поливают, квартиры оборудованы индивидуальными прибора учета воды, есть 3 квартиры живущие без индивидуальных приборов учета воды, правомерно ли начисление ОДН по воде?
Читать ответы (1)
Валентина Алексеевна
02.04.2015, 19:10

Как начисляется плата за воду в квартирах без приборов учета

Как начисляется плата за воду если в квартире никто не прописан, а собственник квартиры заселил в нее квартирантов, или есть еще квартира, которую купили полгода назад, живут в ней, но не прописываются. В этих квартирах нет приборов учета воды. Дом многоквартирный, установлен ОДПУ.
Читать ответы (1)
Елена
19.02.2017, 19:53

Влияет ли присутствие брата-собственника и договора безвоздмезного пользования на начисление платы за воду в приватизированной

В приватизированной квартире зарегистрирован брат (собственник), проживающий со своей женой и сыном (они прописаны в другой квартире). Я с мужем и сыном тоже собственники в этой квартире, но не проживаем в ней. В квартире счётчики учёта воды. Будет ли договор безвоздмезного пользования там, где мы живём основанием для НЕНАЧИСЛЕНИЯ платы за воду в квартире по прописка?
Читать ответы (3)
Ольга Вадимовна
10.04.2014, 11:39

Неправомерное начисление платы за водоснабжение в кооперативном доме с учетом факта отсутствия проживающих лиц

Я собственник квартиры в кооперативном доме, в квартире зарегистрировоны 3 человека, установлены общедомовые счетчики водоснабжения и ИПУ. Фактически последние пол года там никто не проживал, показания счетчиков на воду я не передавала, т.к. бухгалтера я предупредила, что живу в другом городе, соответственно расход воды - нулевой. Спустя пол года приехала забрать квитанции за квартиру и обнаружила, что мне начисляется плата за водоснабжение по количеству зарегистрированных человек. Насколько это правомерно, если в квартире установлены ИПУ?
Читать ответы (1)
Елена
19.02.2017, 23:09

Возможно ли освобождение от оплаты за воду в квартире по прописке при наличии договора безвозмездного пользования?

В приватизированной квартире зарегистрирован брат (собственник), проживающий со своей женой и сыном (они прописаны в другой квартире). Я с мужем и сыном тоже собственники в этой квартире, но не проживаем в ней. В квартире счётчики учёта воды. Будет ли договор безвоздмезного пользования там, где мы живём основанием для НЕНАЧИСЛЕНИЯ платы за воду в квартире по прописке (лицевой счёт разделен по долям для оплаты)
Читать ответы (1)
Александр
02.09.2011, 08:52

Конфликт собственника жилья и зарегистрированного лица - кто имеет право на проживание?

Возник конфликт собственника жилья с лицом имеющим регистрацию по данному адресу. Собственник жилья получил данное жилье (квартиру) по наследству. При этом в квартире уже были зарегистрированы другие лица (родственники наследователя которые не получили данную квартиру по наследству). Теперь они отказываются освобождать квартиру и даже не пускают нового собственника в квартиру, несмотря на то что он уже даже зарегистрирован по этому адресу. Вопрос: какие вообще права дает раегистрация? Дает ли она право проживания (в отсутствие других документов, например договора аренды с собсвтенником жилья и проч.). Если в квартире зарегистрировано несколько человек и совместное проживание невозможно, кто имеет преимущественное право проживаения? Спасибо!
Читать ответы (5)
Алексей
22.07.2015, 18:51

Оплата воды для собственника двух квартир - законность требований УК и порядок оплаты в Москве

Вопрос по оплате воды, если в собственности 2 квартиры. У меня в собственности 2 квартиры: 1 - старая, в которой зарегистрированы я и мама, фактически проживаю я, счетчиков воды нет, оплачиваю воду, распределяемую по общедомовому счетчику на количество зарегистрированных, т.е. за 2-х человек; 2 - новая, получил в наследство от отца, никто не прописан, но фактически проживает мама, а я приезжаю на выходные, счетчиков воды тоже нет, начислений за воду не производится. УК дома, в котором находится 2-я квартира, требует оплачивать воду по числу фактически проживающих, т.е. за 2-х человек, т.к. видит, что квартира не пустует и вода потребляется Таким образом, требуют двойную оплату. Законно ли это? Слышал, что в Москве существует порядок, по которому собственник 2-х квартир (без счетчиков) оплачивает воду только в одной - по месту регистрации, и каждые 3 месяца предоставляет справку из своего МФЦ о факте оплаты в МФЦ по адресу 2-й квартиры. И в этом случае ему повторно плату за воду не начисляют. Так ли это? Если так, то в каком нормативном документе по ЖКХ можно прочитать подробности? Может ли УК составить акт о числе фактически проживающих во 2-й квартире (грозятся вписать двоих) и на его основании выставлять плату за воду и во 2-й квартире? Если не имеет права, то как с этим бороться?
Читать ответы (1)
Александр алексеевич
14.03.2019, 20:37

Управляющая компания зарегистрировала жильца без согласия собственника

В квартире ни кто не проживает и не зарегистрирован. Пустили туда родственника на короткое время (3 месяца) управляющая компания без согласия собственника зарегистрировала 1 жильца. В настоящее время родственник уехал но управляющая компания регистрацию не сняла. Соответственно оплата за мусор и вхолодную воду начисляется. Для отмены регистрации требуют заявление собственника. Квартира находится в другом регионе. Заявление на временную регистрацию собственник не подавал. Спасибо.
Читать ответы (1)
Сергей
07.01.2014, 22:12

Какие случаи позволяют родственнику зарегистрироваться в квартире без согласия ее собственника?

Имеется единственный собственник квартиры не зарегистрированный в ней. В этой квартире зарегистрирован и проживает одно лицо, не являющееся собственником квартиры. В каких случаях это лицо может вселить в квартиру близкого родственника, а близкий родственник зарегистрироваться в этой квартире без согласия собственника квартиры? С уважением, Сергей. Г. Москва 07.01.2014
Читать ответы (2)
Сергей Владимирович
06.06.2012, 23:53

Правомерно ли начисление дополнительных средств за водоснабжение управляющей компанией, несмотря на наличие собственных счетчиков?

Имеет ли право управляющая компания начислять денежные средства за потребляемую горячую и холодную воду по общему прибору учёта потребления воды? Если у нас в квартире свои официально оформленные и разрешённые к эксплуатации приборы учёта водоснабжения. И, мы платим по показателям своих счётчиков. Тем не менее нам приходят счета с учетом перерасчета (доначисления) по воде, водоотведению и управляющая компания ссылается на постановление правительства РФ № 307 Правомерно ли это?
Читать ответы (1)