Работодатель удержал сумму за билеты, не соблюдая сроки давности. Как доказать свою правоту?
398₽ VIP
Работаю в монтажной организации. Работаем вахтами 60/20,работодатель упорно называет это не вахтой, а разъездным характером работ с суммированным учетом рабочего времени. В декабре 2013 получил электронные билеты для проезда домой и обратно на объект. Т.к. езжу в командировки на личном авто эти билеты я сдал в ж/д кассу. Поэтому к авансовому отчету билеты не приложил. Кстати за получение электр. Билетов не расписывался. В ноябре 2014 получил расчетный лист за октябрь 2014, где с меня удержали стоимость билетов и 1000 рублей суточных. По суточным пояснили это так, что мне суммарно в 2014 не перечислили 2000, а в 2013 году переплатили 3000. И обнаружили переплату только сейчас и суммарно за эти 2 года я оказался им должен 1000 которую и удержали. Правомерны ли эти удержания с точки зрения сроков давности, с моей точки зрения эти действия противоречат ст.137 ТК РФ. И если противоречат, то как это доказать работодателю. Не подавать же в суд из-за суммы порядка 15000. Так как вопрос задаю как VIP, хотелось бы получить развёрнутый, аргументированный ответ. Заранее благодарен.
Это противоречит ст. 137 Тк РФ. Вам в срочном порядке следует обратиться в прокуратуру и трудовую инспекцию.
СпроситьПочему в суд не подавать ? Подавать на основании ст.137 ТК,взыскивать моральный вред и неустойку аналогично этому. за каждый день с момента неаконного удержания.
Статья 236 ТК РФ : при нарушении выплаты сумм причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов в размере не ниже 1/300 действующей в это время ставки рефинансирования ЦБ РФ от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно..
Это сумма уже не 15000
Только так надо бороться за свои права.
СпроситьТ.к. езжу в командировки на личном авто эти билеты я сдал в ж/д кассу.Поэтому к авансовому отчету билеты не приложил.
---наверное вам не понравится мой ответ. но удержания произвели ЗАКОННО. на основании той же ст. 137 ТК РФ.
Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 137]
Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:
для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;
[i]для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;
для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);
при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.
В случаях, предусмотренных абзацами вторым, третьим и четвертым части второй настоящей статьи, работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.
Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:
счетной ошибки;
если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);
если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.
СпроситьВ соответствии со ст.137 работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца с даты на которую начислялись выплаты
Решение работодателя об удержании 1000 рублей противоречит нормам ТК РФ
Когда сдавали билеты, получали чек? его можно показать работодателю. То, что не расписывались за электронные билета также является доказательством неправомерности действий работодателя
СпроситьБез суда Вы ничего не получаете.
Зачем Вам правомерность?
Если не возвращаетесь каждый рабочий день домой, это командировка с соответствующими гарантиями и компенсациями.
У Вас есть 3 мес. со дня, когда обнаружили нарушение своих прав со стороны работодателя - такова ст. 392 ТК РФ.
СпроситьЗдравствуйте!
1. Удержание неправильно исчисленной 1000 рублей действительно противоречит ст.137 ТК РФ (решение об удержании принимается не позднее 1 месяца со дня неправильно исчисленных выплат).
2. Относительно выплаты затрат на проезд. Можете просить возместить затраты на бензин на собственном автомобиле с приложением расчета.
3. Если не желаете обращаться в суд, то есть и иные способы воздействия на работодателя.
Обратитесь к нему письменно с требованием выплатить сумму в 1000р., которую он неправомерно удержал, стоимость ГСМ (с приложением чеков и расчета затраченного ГСМ). Обращение составляете в 2 экземплярах, на вашем работодатель вставит отметку (дату и № вх.). По закону обращения граждан рассматриваются 30 дней. После получения письменного ответа или при его отсутствии можете обращаться в инспекцию по труду, прокуратуру с заявлением, которым будете просить разобраться в сложившейся ситуации.
При желании можно все же обратиться в суд, где будете взыскивать с работодателя суммы причитающихся Вам выплат, процентов в размере не ниже 1/300 действующей в это время ставки рефинансирования ЦБ РФ (статья 236 ТК РФ), моральный вред, судебные расходы.
СпроситьЗдравствуйте,
Согласно ст. 168 ТК РФ в случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику:
-расходы по проезду;
-расходы по найму жилого помещения;
-дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);
-иные расходы, произведенные работником с разрешения или ведома работодателя.
Как правило, денежные средства на командировочные расходы выдаются работнику перед его отбытием в командировку авансом, под отчет.
В соответствии с п. 4.4 Положения о порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации (утверждено Банком России 12.10.2011 № 373-П) выдача работнику наличных денег на расходы, связанные с командировкой, под отчет производится по расходному кассовому ордеру на основании письменного заявления работника составленного в произвольной форме и содержащего собственноручную надпись руководителя о сумме наличных денег и о сроке, на который выдаются наличные деньги, подпись руководителя и дату.
Подотчетное лицо обязано в срок, не превышающий трех рабочих дней после дня истечения срока, на который выданы наличные деньги под отчет, или со дня выхода на работу предъявить главному бухгалтеру или бухгалтеру, а при их отсутствии — руководителю авансовый отчет с прилагаемыми подтверждающими документами. Проверка авансового отчета главным бухгалтером или бухгалтером, а при их отсутствии — руководителем, его утверждение руководителем и окончательный расчет по авансовому отчету осуществляются в срок, установленный руководителем.
Если в период командировки работник (подотчетное лицо) выданные ему денежные средства (аванс) израсходовал не полностью, а остаток в кассу не вернул, то работодатель вправе произвести удержание из заработной платы работника суммы долга. При этом соблюдаются следующие правила:
-решение об удержании из заработной платы работника принимается работодателем не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса (денежный сумм, выданных под отчет) (ст. 137 ТК РФ);
-В ст. 137 ТК РФ не указано, с какого момента начинать исчислять срок (один месяц, в течение которого работодатель вправе принять решение об удержании): с того месяца, когда произошла переплата или с момента обнаружения данной переплаты.
-работник не оспаривает оснований и размеров удержания (ст. 137 ТК РФ);
-размер удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов (ст. 138 ТК РФ).
В письме Роструда от 09.08.2007 № 3044-6-0 даны следующие разъяснения.
Решения работодателя оформляются, как правило, в форме приказа или распоряжения в произвольной форме. Унифицированной формы такого приказа нормативными правовыми актами не установлено.
При этом работник должен дать согласие на удержание сумм из заработной платы в письменной форме.
Обратитесь в инспекцию по труду.
СпроситьДобрый день!
Вы можете обратиться с Заявлением (2 экземпляра), главное чтобы на Вашем экземпляре поставили оттиск печати, вх. № и подпись, если откажется принимать, то можете направить заказным письмом с уведомлением и описью. договориться не удастся, то Работник может обратиться в районный Суд (госпошлиной не облагается) с Исковым заявлением (3 экземпляра).Работник может ссылаться на документы, свидетельские показания и Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 г. N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации".
Статья 236 Трудового кодекса Российской Федерации. Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику При нарушении работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Размер выплачиваемой работнику денежной компенсации может быть повышен коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя.
Статья 237 Трудового кодекса Российской Федерации. Возмещение морального вреда, причиненного работнику Моральный вред, причиненный работнику неправомерными действиями или бездействием работодателя, возмещается работнику в денежной форме в размерах, определяемых соглашением сторон трудового договора. В случае возникновения спора факт причинения работнику морального вреда и размеры его возмещения определяются судом независимо от подлежащего возмещению имущественного ущерба. Статья 391 Трудового кодекса Российской Федерации. Рассмотрение индивидуальных трудовых споров в судах В судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям работника, работодателя или профессионального союза, защищающего интересы работника, когда они не согласны с решением комиссии по трудовым спорам либо когда работник обращается в суд, минуя комиссию по трудовым спорам, а также по заявлению прокурора, если решение комиссии по трудовым спорам не соответствует трудовому законодательству и иным актам, содержащим нормы трудового права. Непосредственно в судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям: работника - о восстановлении на работе независимо от оснований прекращения трудового договора, об изменении даты и формулировки причины увольнения, о переводе на другую работу, об оплате за время вынужденного прогула либо о выплате разницы в заработной плате за время выполнения нижеоплачиваемой работы, о неправомерных действиях (бездействии) работодателя при обработке и защите персональных данных работника; работодателя - о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, если иное не предусмотрено федеральными законами. Непосредственно в судах рассматриваются также индивидуальные трудовые споры: об отказе в приеме на работу; лиц, работающих по трудовому договору у работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, и работников религиозных организаций; лиц, считающих, что они подверглись дискриминации.
Статья 392 Трудового кодекса Российской Федерации. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора
Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки. Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба. При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой и второй настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом.
Статья 393 Трудового кодекса Российской Федерации. Освобождение работников от судебных расходов При обращении в суд с иском по требованиям, вытекающим из трудовых отношений, в том числе по поводу невыполнения либо ненадлежащего выполнения условий трудового договора, носящих гражданско-правовой характер, работники освобождаются от оплаты пошлин и судебных расходов.
СпроситьОбратитесь в суд за защитой своих прав не только как незаконных удержаний но и за установлением работы вахтой. Работодатель нполеостью не прав в вашем случае это не только 1500 рублей но и возможно больше с учётом перерасчета . государствкееая пошлина вами в этом случае не оплачивается.
СпроситьУважаемый Влад !
Вы задали на этом Сайте Юридической консультации ВИП (платный) вопрос, надеясь получить от юристов на него разъяснения или консультации со ссылкой на конкретные статьи Нормативных актов, а не краткие подсказки и ответы без ссылок на нормативные акты или со ссылками, но не на те нормативные акты.
Вы пишите здесь и спрашиваете при этом следующее: "Правомерны ли эти удержания с точки зрения сроков давности,с моей точки зрения эти действия противоречат ст.137 ТК РФ. И если противоречат,то как это доказать работодателю.Не подавать же в суд из-за суммы порядка 15000.Так как вопрос задаю как VIP,хотелось бы получить развернутый,аргументированный ответ".
Согласно статьи 392 Трудового кодекса РФ (далее ТК), работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой и второй настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом.
Статьей 137 ТК установлено ограничение удержаний из заработной платы
Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:
для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;
для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;
для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
В случаях, предусмотренных абзацами вторым, третьим и четвертым части второй настоящей статьи, работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.
Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:
счетной ошибки;
если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.
Статьей 238 ТК установлено, что работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.
Статья 246 ТК обязывает работодателя определить размер причиненного ущерба
Размер ущерба, причиненного работодателю при утрате и порче имущества, определяется по фактическим потерям, исчисляемым исходя из рыночных цен, действующих в данной местности на день причинения ущерба, но не ниже стоимости имущества по данным бухгалтерского учета с учетом степени износа этого имущества.
Федеральным законом может быть установлен особый порядок определения размера подлежащего возмещению ущерба, причиненного работодателю хищением, умышленной порчей, недостачей или утратой отдельных видов имущества и других ценностей, а также в тех случаях, когда фактический размер причиненного ущерба превышает его номинальный размер.
Статья 247 ТК обязывает работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель ОБЯЗАН провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника ПИСЬМЕННОГО ОБЪЯСНЕНИЯ для установления причины возникновения ущерба является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Исходя из положения статьи 247 ТК, работнику лучше самому написать в 2-х экз. письменное объяснение, которое может потребовать работодатель, и передать 1 экз. объяснения через секретаря или в отдел кадров под роспись на 2-м экз. объяснения. Это не позволит в дальнейшем работодателю оформить акт о том, что работник отказался от предоставления письменного объяснения.
Статья 248 ТК устанавливает порядок для работодателя взыскания ущерба
Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек ИЛИ работник НЕ СОГЛАСЕН добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
Влад, конечно Вы вправе писать жалобы в прокуратуру или в Государственную инспекцию труда (у которой еще больше прав по защите трудовых интересов работников, чем у прокурора), но при этом Вы должны знать и помнить о сроках обращения с иском в суд, установленных статьей 392 ТК.
Если Вы пропустите сроки для обращения с иском в суд, то Вам уже никто не поможет решить этот вопрос, в т.ч. Генеральный прокурор РФ.
Более подробно разъяснить данный юридический вопрос возможно по договоренности на странице юриста после получения от Вас более полной и нужной информации по этому вопросу.
Знать свои права и обязанности - это хорошо, но лучше уметь на практике пользоваться ими с пользой для себя, а не наоборот.
В этом и может помочь разобраться конкретный юрист на основании полной информации по юридическому вопросу или по существующей проблеме.
Удачи Вам.
СпроситьЮристы ОнЛайн: 21 из 47 430 Поиск Регистрация