Кто должен снять старые счетчики и подключить новые в подъезде - собственник или энергосбыт?

Здравствуйте Фёдор

В соответствии с разделом VII п. 80 (1) Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" - Порядок учета коммунальных услуг с использованием

приборов учета, основания и порядок проведения проверок

состояния приборов учета и правильности снятия их показаний-указано

Лицо, ответственное за содержание общего имущества многоквартирного дома, а при непосредственной форме управления, либо когда не выбран способ управления, либо способ управления выбран, но не реализован, собственники помещений или их представитель, или любой из собственников (пользователей) помещений в многоквартирном доме, обеспечивают допуск гарантирующего поставщика к местам установки коллективного (общедомового) прибора учета электрической энергии, а также к местам установки индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии вне границ указанных помещений, участие во вводе их в эксплуатацию. Управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищный кооператив, жилищно-строительный кооператив или иной потребительский кооператив по запросу гарантирующего поставщика в течение 10 дней со дня получения запроса обязаны передать информацию, необходимую для реализации его обязанности по установке индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета электрической энергии.

Следовательно менять электропроводку от общего энергощита в подъезде должна ТСЖ

За отказ в замене имеете право возместить ущерб через суд, либо путем направления жалобы в ГЖИ.

Здравствуйте Федор!

Вы вправе требовать замены электропроводки от ТСЖ, но не за счет средств капремонта.

Так как средства капремонта предусмотрены на капремонт, а замена электропроводки в вашем случае не является капитальным ремонтом.

Можете требовать, так как в состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях, согласно п.7 раздела 1 Правил утвержденных Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 29.06.2020) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения...).

В данном случае, в состав общего имущества входит внешняя граница сетей электро-, сетей и является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

Платить за замену следует согласно договора управления домом. Смотрите договор.

Там должно быть написано, что по договору управления многоквартирным домом одна сторона (ТСЖ)по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом,оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, обеспечить готовность инженерных систем, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.[/u]

То есть за счет средств собственников по сути, ТСЖ осуществляет замену электропроводки общего домового имущества.

Ну а вы деньги платите ежемесячно согласно утвержденной сметы доходов и расходов, утвержденной на общем собрании собственников.

Если сметой предусмотрено на текущий год замена электропроводки, вы платите наряду с другими собственниками за замену проводки, а ТСЖ выполняет эти работы само или нанимает подрядчика.

Всего доброго решить ваш вопрос!

Здравствуйте, Федор! ТСЖ должны. Согласно требованиям ст.36 Жилищного кодекса РФ и Правил содержания общего имущества, утвержденных постановлением Правительства № 491 от 13 августа 2006 г. ответственность за содержание общего имущества лежит на ТСЖ. И Вы в данном случае правы, что провод идет по местам общего пользования. Т.е. это ответственность ТСЖ. Так что предупредите, что если не будут исполнять своих обязанностей, то подадите жалобу в Жилищную инспекцию, а вернее заявление об административном правонарушении по ст.7.22 КоАП РФ:

Статья 7.22. Нарушение правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений

Нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов и (или) жилых помещений, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений либо порядка и правил признания их непригодными для постоянного проживания и перевода их в нежилые, а равно переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений без согласия нанимателя (собственника), если переустройство и (или) перепланировка существенно изменяют условия пользования жилым домом и (или) жилым помещением, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

За эту проводку электрическую отвечает до квартиры ТСЖ. Расходы идут за счёт ТСЖ. Текущий ремонт.

Стоимость счетчика и его установку оплачивает собственник жилья, опломбировка его должна быть бесплатной.

Гарантийный срок приборов учета электроэнергии - 3 года.

Следовательно, вам нужно обратиться не в управляющую компанию, а непосредственно к самому застройщику с заявлением о заменен прибора учета электроэнергии.

Кто устанавливал тот и ремонтирует, для этого необходимо предъявить письменную претензию на основе норм ГК.

Здравствуйте. Не совсем понятно, передавались ли приборы учета на баланс гарантирующему поставщику электроэнергии либо находятся на гарантийном обслуживании у застройщика.

В любом случае, в связи с изменениями в законодательстве, с собственников снята обязанность по замене, поверке, приобретении приборов учета электрической энергии за свой счет.

Можете направить запрос к гарантирующему поставщику о необходимости замены прибора учета.

Добрый день! Да, нужно сообщать

Маргарита, в не совсем правы, пенсионер который имеет в собственности квартиру уже не малоимущий у пенсионера имущества минимум на ...... 000 000 рублей, (квартира которая денег стоит). А заставить пенсионера что то установить ни кто права не имеет. Нужно понимать простую вещь, если нет считчика платишь по расчету, а это дорого. Есть счетчик платишь по счетчику это дешевле. И последнее собственник в своей квартире оплачивает все ремонты установки и модернизации потому что он собственник, а социальный наниматель платит только коммуналку и квартплату, все остальное ему должен делать собственник - государство. Прежде чем приватизировать надо было думать.

принудить поставить счетчик нельзя

думаю, что деньги за счетчик может возместить райсобес. из мат. помощи,которую государство выделяет для неработающих пенсионеров

Маргарита, Вы уж извините меня за сравнение, но Ваша полемика напоминает пословицу-"В огороде лебеда. а в Киеве дядька", Вы перепутали все понятия. Собственник квартиры пенсионер. это первое. Именно он заключает договор поставки электроэнергии и обеспечивает исправность счётчика (учёт поставляемой электроэнергии). То что счётчики 56 года устарели, не новость даже "для нищего пенсионера", а из этого следует, что учёт поставляемой электроэнергии пенсионер. как и другие граждане, должен производить именно по новым современным приборам учёта, и никак иначе. Если собственник квартиры не впустит в квартиру проверить прибор учёта, то поставщик электроэнергии. вправе просто её не поставлять, отключить квартиру от электричества. Как видите всё гораздо проще и сочинять ничего не нужно.

Спасибо за ответы. Все-таки, непонятно, что 3 ст. Законов и ГК противоречат друг другу.

1, Счетчик есть, рабочий, нормальный, просто старого образца, по нему исправно платит наш нищий пенсионер, у которого кроме квартиры ничего в собственности нет.

2. Если Энергосбыт - организация, т.е. собственник модернизирует свое хозяйство, так пусть покупает и устанавливает счетчики за свой счет, а не за счет потребителей. Ведь так? Так все и начиналось, и у нас в доме абсолютно всем установили новые счетчики бесплатно.

3. Объясните, пожалуйста, не специалисту, а простому гражданину, почему по 261 ФЗ собственник считается владелец квартиры, а не Энергосбыт, как это было раньше?

Закон а Вашей стороне. Если это квартирный прибор учета, то можете установить новый прибор учета в квартире. А не в подъезде. Тем более он там стоял и и раньше.

При наличии разногласий пишите претензию, обращайтесь в жилищную инспекцию.

Федеральный закон "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 23.11.2009 N 261-ФЗ

"Правила устройства электроустановок (ПУЭ). Шестое издание" (утв. Главтехуправлением, Госэнергонадзором Минэнерго СССР 05.10.1979) (ред. от 20.06.2003), п.1.5

Здравствуйте Юлия!

Отвечу понятнее и без портянок из законов.

Вам управляющая компания вешает лапшу на уши. Их требования совершенно незаконны.

Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ и Правила устройства электроустановок (ПУЭ). Шестое издание"позволяют установить счетчик где угодно.

Главное не препятствовать доступу к нему!

Вот и все.

Постановление о котором Вы пишите вовсе не исключает возможности оставить счетчик в квартире.

Здравия! Все приборы учёта и всё остальное в вашем доме-ваше имущество.. Своим имуществом вы распоряжаетесь, согласно ст. 209 ГК РФ. Ставьте счётчик где хотите.

Здравствуйте Юлия

Если в проекте дома счетчики планировалось установить в подъезде то все законно. Смотрите проект

(Технический учет)

"Правила устройства электроустановок (ПУЭ). Шестое издание" (утв. Главтехуправлением, Госэнергонадзором Минэнерго СССР 05.10.1979) (ред. от 20.06.2003), п.1.5

Правила устройства электроустановок (ПУЭ)

6-ое издание

(утв. Минэнерго СССР)

См. справку о Правилах устройства электроустановок (ПУЭ)

В настоящую редакцию документа включены все изменения, оформленные в период с 21 августа 1985 г. по 6 января 1999 г. и согласованные в необходимой части с Госстроем РФ и Госгортехнадзором РФ

См. также Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок, утвержденные приказом Минэнерго РФ от 24 марта 2003 г. N 115, введенные в действие с 1 октября 2003 г.

Здравствуйте, ТСЖ не имеет полномочий навязывать установку счетчика именно в подъезде, их это вообще не касается, а касается сторон договора энергоснабжения, а именно Вас и энергоснабжающей организации. Согласно "Правилам устройства электроустановок (ПУЭ). Шестое издание" (утв. Главтехуправлением, Госэнергонадзором Минэнерго СССР 05.10.1979) (ред. от 20.06.2003)

1.5.6. Счетчики для расчета электроснабжающей организации с потребителями электроэнергии рекомендуется устанавливать на границе раздела сети (по балансовой принадлежности) электроснабжающей организации и потребителя.

...

1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0 град. C.

152. Установленный прибор учета должен быть допущен в эксплуатацию в порядке, установленном настоящим разделом.

Под допуском прибора учета в эксплуатацию в целях применения настоящего документа понимается процедура, в ходе которой проверяется и определяется готовность прибора учета, в том числе входящего в состав измерительного комплекса или системы учета, к его использованию при осуществлении расчетов за электрическую энергию (мощность) и которая завершается документальным оформлением результатов допуска.

Допуск установленного прибора учета в эксплуатацию должен быть осуществлен не позднее месяца, следующего за датой его установки.

Допуск установленного прибора учета в эксплуатацию осуществляется с участием уполномоченных представителей:

сетевой организации, владеющей на праве собственности или ином законном основании объектами электросетевого хозяйства или эксплуатирующей бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, к которым непосредственно или опосредованно присоединены энергопринимающие устройства (объекты по производству электрической энергии (мощности), объекты электросетевого хозяйства), в отношении которых установлен прибор учета, либо сетевой организацией, осуществляющей технологическое присоединение энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности), объектов электросетевого хозяйства), в отношении которых установлен прибор учета;

гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), с которым заключен договор энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) в отношении энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности), объектов электросетевого хозяйства), в отношении которых установлен прибор учета, либо с которым собственник энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности), объектов электросетевого хозяйства), в отношении которых установлен прибор учета, намеревается заключить соответствующий договор в случае, предусмотренном Правилами технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям;

лица, владеющего на праве собственности или ином законном основании энергопринимающими устройствами, объектами электроэнергетики, к которым непосредственно присоединены энергопринимающие устройства (объекты по производству электрической энергии (мощности), объекты электросетевого хозяйства), в отношении которых установлен прибор учета, в случае если такое присоединение определяется как опосредованное присоединение к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации;

собственника прибора учета;

собственника энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности), объектов электросетевого хозяйства), в отношении которых устанавливается прибор учета, если он отличается от собственника прибора учета.

Добрый день!

Техническое обслуживание и замена электросчетчиков регламентируется российским законодательством:

ст. 543 и ст. 210 Гражданского кодекса РФ;

Жилищным кодексом;

федеральным законом ФЗ №261 от 32.11.2009;

федеральным законом ФЗ №102 от 26.06.2008;

решением Госстандарта РФ;

постановлениями правительства РФ №530 и №491.

Согласно постановлению правительства РФ №491, счетчики электрической энергии, расположенные на лестничных площадках в подъездах многоквартирных домов, являются общедомовой собственностью.

Соответственно, все работы и расходы по замене электросчетчиков должны производиться управляющей компанией, в чьем ведомстве находится жилой дом.

Следовательно, управляющая компания не вправе требовать от вас установки счетчика на лесничной площадке.

Они вправе в порядке плановой замены поменять в комплексе всем жителям подъезда и за свой счет с выносом на лестничную площадку.

Не согласиться на размещение прибора за пределами квартиры вы можете на основании ПУЭ-6 (ст 1.5.27 и 29) и ГК РФ (ст. 210, 421 и 422). Согласно этим документам:

собственник полностью отвечает за рабочее состояние и сохранность своего счетчика, но он не может это гарантировать, если устройство находится за пределами квартиры;

монтаж устройства выше 1,7-2 м создает неудобства потребителю при снятии показаний;

прибор должен находиться в сухом и легкодоступном для техобслуживания помещении, где температура не опускается ниже 0°C.

Если управляющая компания желает иметь доступ к показаниям расхода электроэнергии в любое время суток, у нее есть право монтировать за свой счет устройство с дистанционным съемом данных.

Вы как Потребитель имеете право:

потребовать предоставить нормативный документ, указывающий, что монтаж на улице обязателен;

не соглашаться на монтаж прибора вне помещения.

Вам необходимо обратиться в управляющую компанию с заявлением об оставлении электросчетчика в квартире. На ваше обращение они должны дать вам письменный ответ.

В случае отказа в Вам необходимо обратиться с жалобой в жилищную инспекцию.

Если в тех. паспорте квартиры указано, что счетчик должен стоять в квартире, то его должны перенести в квартиру.

Но четких указаний, где должен находиться счетчик нет.

Согласно "Правилам устройства электроустановок (ПУЭ). Шестое издание" (ред. от 20.06.2003)

1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0 град. C.

Представитель тсж ссылается на постановление правительства 442 от 2012 года. Оно имеет силу в данном алпросе.

Ответ отключен модератором

Здравствуйте. Это не правомерно. Напишите претензию энергосбыту и потребуйте разъяснения. Потом можно обратмться в Роспотребнадзор, в суд.

Здравствуйте! К сожалению должны остаток оплатить Вы. Как только вы оформили право собственности на квартиру На Вас распространяется решение общего собрания собственников, в том числе и об установке ОДПУ.

Спасибо, что уделили время, но хочу уточнить. Где, в каком нормативном, акте можно про это прочитать. Нам объясняли так - бывший собственник ставил счётчик он и оплачивает в полном объёме. Договор и лицевой счёт - на него.

Добрый вечер!

Электросбыт нужно вам писать заявление для решения вопроса.Вы уже составили?