Как доказать рег. палате правомерность покупки продаваемой квартиры через нотариальное согласие?
398₽ VIP
Такая проблема. Знакомая оставила на меня доверенность для продажи квартиры. Затем, по совету нотариуса, составила нотариальное согласие. Чтобы эту квартиру я могла купить себе. Нотариус говорит, что такое сейчас возможно в связи с изменениями в ГК РФ от 1 сентября 2013 г., в частности п.4 ст.185 ГК РФ. И что у нотариусов был семинар по разъяснению п.4 ст.185 ГК РФ. В рег. палате отказались принимать документы, ссылаясь на то, что в ГК РФ нет такого пункта, что доверенное лицо может купить себе продаваемую квартиру. Что теперь делать не знаю. Как доказать рег. палате, что они не правы? (деньги за квартиру уже отданы продавцу-доверителю). Уважаемые юристы, подскажите что делать в таком случае?
Оформляйте на доверителя, переделав договор купли-продажи в порядке гл. 30 ГК РФ.
СпроситьПравильно отказано. прочитайте п.3 этой статьи
Статья 182. Представительство
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 182]
1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.
Полномочие может также явствовать из обстановки, в которой действует представитель (продавец в розничной торговле, кассир и т.п.).
2. Не являются представителями лица, действующие хотя и в чужих интересах, но от собственного имени, лица, лишь передающие выраженную в надлежащей форме волю другого лица, а также лица, уполномоченные на вступление в переговоры относительно возможных в будущем сделок.
3. Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично, а также в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Сделка, которая совершена с нарушением правил, установленных в абзаце первом настоящего пункта, и на которую представляемый не дал согласия, может быть признана судом недействительной по иску представляемого, если она нарушает его интересы. Нарушение интересов представляемого предполагается, если не доказано иное.
СпроситьНезаконно отказывают, у Вас представляемый дал нотариальное согласие. Можете оспорить отказ в суде и взыскать убытки.
Статья 182 ГК РФ. Представительство
3. Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично, а также в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Сделка, которая совершена с нарушением правил, установленных в абзаце первом настоящего пункта, и на которую представляемый не дал согласия, может быть признана судом недействительной по иску представляемого, если она нарушает его интересы. Нарушение интересов представляемого предполагается, если не доказано иное.
СпроситьРег. палата не права в случае, если в договоре стоит подпись самого продавца, т.к. в этом случае сделка совершается не в отношении представляемого, а им самим.
Рег. палата также не права в случае, если есть согласие представляемого на такую сделку - в ст. 182 гк рф
В ГК РФ есть пункт о согласии представляемого на такую сделку, который разрешает совершать такой договор.
В этом случае Вы вправе подать заявление в суд о признании отказа Рег. палаты не законным и о понуждении ее к совершению рег. действий.
Статья 182. Представительство
3. Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично, а также в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Сделка, которая совершена с нарушением правил, установленных в абзаце первом настоящего пункта, и на которую представляемый не дал согласия, может быть признана судом недействительной по иску представляемого, если она нарушает его интересы. Нарушение интересов представляемого предполагается, если не доказано иное.
СпроситьУважаемый Андрей.
Нотариальное согласие — это разрешающий документ, который дает лицу право на совершение определенного действия.
Нотариально заверенное согласие оформляется только в случаях, установленных законодательством. На сегодняшний день существует несколько видов этих документов.
1. Согласие супруга на совершение сделки необходимо как для приобретения, так и для отчуждения имущества, требующего госрегистрации либо нотариального заверения (недвижимости, долей ООО и т.д.).
2. Согласие на отказ от приватизации необходим в тех случаях, когда кто-либо из жильцов, зарегистрированных в квартире, не желает оформлять на себя право собственности на ее долю.
3.Нотариальное согласие на выезд за границу несовершеннолетнего ребенка необходимо оформлять в соответствии с законодательством РФ, а также страны прибытия.
4. Согласие собственников (нанимателей) жилья на временную регистрацию оформляется для того, чтобы прописать лицо в жилом помещении на определенный срок.
В Вашем случае, при выданной Вам доверенности - Вам совершенно правильно отказали в совершении сделки.
Кстати, нотариус Вас не представлял записи со своего симпозиума, или не сослался на хотя бы какой-либо правовой акт?
Возможно, я это только предполагаю, нотариус здесь тоже "при деле".
Лучший вариант для вас-оформляйте документы, например, на близкого родственника, предварительно всё ему пояснив, затем родственник Вам квартиру подарит.
Спросить4.1. Сделки представляемого в отношении себя лично
Резюме: введено правило, согласно которому сделки, совершенные представителем от имени представляемого в отношении себя лично являются оспоримыми, а не ничтожными.
Действующая редакция п. 3 ст. 182 ГК РФ предусматривает, что представитель не вправе заключать от имени представляемого сделки в отношении себя лично.
В судебной практике такие сделки в большинстве случаев оцениваются как ничтожные (см., например, Постановления ФАС Волго-Вятского округа от 05.10.2009 по делу N А11-9877/2008, ФАС Московского округа от 16.02.2010 N КГ-А40/401-09 по делу N А40-5689/08-119-15, ФАС Уральского округа от 13.05.2010 N Ф09-3374/10-С3 по делу N А34-2858/2009).
Однако встречается также подход, согласно которому сделки, совершенные с нарушением нормы п. 3 ст. 182 ГК РФ, являются оспоримыми (см. Постановление Президиума ВАС РФ от 16.06.2009 N 17580/08 по делу N А40-65399/07-29-602).
В п. 6.2 разд. II Концепции развития гражданского законодательства Российской Федерации указывается на неадекватность такого правового регулирования, поскольку рассматриваемая норма направлена исключительно на защиту интересов представляемого от возможного их ущемления представителем в условиях конфликта интересов. Легко представить себе ситуацию, в которой признать подобную сделку ничтожной представляется абсурдом. Так, продавец в розничной торговле, купивший по установленной цене товар в том магазине, в котором он работает, никак не нарушает прав и интересов представляемого. Объявление такой сделки ничтожной не соответствует интересам оборота.
На основании изложено в п. 3 ст. 182 ГК РФ в редакции Закона установлено, что такие сделки являются оспоримыми. Они могут быть признаны недействительными по иску представляемого, если нарушают его интересы. При этом бремя доказывания того, что интересы представляемого не были нарушены, по спорам о недействительности сделок, заключенных представителем в отношении себя лично, возлагается на представителя
Андрей , была в недоумении по заявлению сделанному вам нотариусом , решила проверить , как это изменили и стало возможным по доверенности продать по доверенности продавца самому себе , оказывается действительно стало возможным .
Обжалуйте в суд отказ в регистрации
СпроситьИмеет ли право нотариус не возвращать доверенность! Доверитель выдал поверенному лицу доверенность на продажу квартиры, гаража, машины (все в одном документе)! Пошли оформляться к нотариусу по продаже квартиры, оформились, а нотариус доверку не отдает, говорит, что она в делах будет храниться! Как продавать оставшуюся недвижимость непонятно! Нотариус говорит, что можем остальное имущество оформить через нее (но мне это не нужно, так как дорого), либо взять новую доверку от доверителя. Доверитель в антарктиде (ученый, который там живет по пол года минимум)! Подскажите законны ли действия нотариуса, и какая норма закона обязывает ее не отдавать доверенность!
Имеете право забрать оригинал доверенности, а в деле пусть будет копия. В нотариальную палату региона обратитесь. Всего доброго!
СпроситьЗдравствуйте. Обратитесь с жалобой в нотариальную палату субъекта
Удачи Вам и всего хорошего, обращайтесь к юристам нашего сайта ещё, если будут вопросы.
СпроситьВыдана доверенность на приобретение земельного участка. Доверитель и доверенное лицо в разных городах. Доверенность передавалась через нотариусов. Нотариус доверителя неверно указал фамилию доверенного лица (лишняя буква)
1. Может ли нотариус доверенного лица исправить ошибук в доверенности?
2. Если обращаться к нотариусу доверителя, то он будет вносить изменения в выданную доверенность или делать новую? И как это повлияет на стоимость услуги?
Заранее спасибо.
Ошибку исправить может только нотариус доверителя. У вас доплата скорее всего будет 500 руб за новый бланк.
СпроситьРег. палата приняла договор купли продажи в июне, деньги переданы продавцу через расписку. Затем рег. палата говорит, что они не заверенные нотариально и договора необходимо сделать у нотариуса. В октябре продавцы соглашаются сходить к нотариусу. От какого числа будет считаться сделка и кто должен платить за нотариуса.
Здравствуйте! Дата в договоре купли-продажи будет указана дата обращения к нотариусу. Оплата услуг нотариуса по соглашению сторон сделки устанавливается. Обычно в равных долях между продавцом и покупателем.
СпроситьНотариус будет удостоверять подписи сторон на договоре купли-продажи, следовательно подписать договор вы должны заново. Значит сделку вы заключите сейчас. Оплата у нотариуса: как договоритесь, тот и будет платить.
СпроситьОт лица продавца действует доверенное лицо по генеральной доверенности. (доверенность на продажу, представление интересов продавца, проаво подписи). Самомтоятельно проверить доверенность не представляется возможным, нотариус выдавшей ее ссылается на конфедециальность, в нотариальной палате ссылаются на этого нотариуса - обращайтесь к ниму. Получается замкнутый круг. Как возможно проверить действительна ли доверенность, или это сделают компетентные органы при регестрации права собственности в УФРС?
Вам не стоит покупать квартиру, если вы ни разу не видели собсвенника. Вам должны хотя бы пояснить, что с собсвтенником, также вы должны были с ним пообщаться. Если от вас тщательно скрывают собсвтенника. то стоит об этом задуматься. Возможно он в плохом состоянии. возможно и подпись не его. сделка может быть оспорена и т.п.
СпроситьСергей, попросите лицо действующее по доверенности предоставить от нотариуса выписку, что доверенность не отозвана.
С Уважением,
СпроситьВ 2002 году мы хотели купить квартиру родителей. Оформели все документы у нотариуса, купля продажи. В договоре был пункт: Деньги за квартиру будут отданы через 3 месяца. В течении трёх месяцев планы изменились, мы купили другую квартиру. Документы на квартиру родителей, купля продажи, остались у них. После смерти одного члена семьи пошли к нотариусу на переоформление долей в квартире. В документах есть выписка из регистрационной палаты, что от туда бралась справка для продажи этой квартиры. Документы, купля продажи, этой квартиры утеряны, но есть документы о приватизации этой квартиры до купли продажи. Нотариус сказал что не знает что делать. Как нам быть? Кому принадлежит квартира? Спасибо за ответ.
Уважаемый Юрий!
ваше изложение проблемы противоречит вашему вопросу.
Во -первых переход права собственности происходит с момента государственной регистрации,если документы не сдавались то собственниками так и остались ваши родители.
Во-вторых перераспределить доли в приватизированной квартире возможно только в рамках получения наследства.Кому принадлежит квартира должны выяснить вы в регистрационной палате по месту жительства.
СпроситьЮрий, собственники квартиры ваши родители, если они оба участвовали в приватизации. После смерти одного из родителей наследниками первой очереди являются - переживший супруг, дети, (родители умершего). У пережившего супруга имеется супружеская доля, которая составляет 1/2 часть, остальная часть делится между всеми наследниками поровну, в том числе и пережившему супругу.
СпроситьУ меня такой вопрос. Доверитель не можит присутствовать у нотариуса для подписания генеральной доверенности, можно ли он оформить доверенность на другое лицо, чтобы оно у нотариуса подписало доверенность. Как это лучше сделать? Эту доверенность тоже должен заверить нотариус.
Уважаемая Евгения! Нотариус сможет удостоверить доверенность только в присутствии доверителя. Если доверитель не может посетить нотариуса, возможен вызов нотариуса на дом. Доверенность в отсутствие доверителя ни один нотариус не заверит (конечно, если действовать законно). С уважением, Дмитрий Константинович.
СпроситьМама оформляла доверенность на продажу квартиры у нотариуса, квартиру продали. Но только после продажи заметили, что в доверенности нотариус не правильно написал одну цифру паспорта. И юристы составляющие договор купли-продажи просто с доверенности всё переписали. И получается квартиру продали по другому паспорту, раз цифра не совпадает. Что обязан сделать нотариус? Что нам с него теперь требовать? Переделывать документ нет смысла, квартира уже продана.
Ничего не делать. Данная ошибка не является существенной и не влияет на юридическую силу договора, если остальные данные указаны верно.
СпроситьЯ собственница покупаемой квартиры, В браке. Заключила договор купли-продажи недвижимости. В рег палате сказали донести нотариально заверенное согласие супруга на покупку. У него паспорта нет и на восстановление еще не подал. Как нам получить у нотариуса такой документ без паспорта? Возможно ли это? И что сделка остановится или прервется совсем? Я потеряю квартиру? Ведь договор купли продажи уже заключен и деньги отданы продавцу. Как нам быть в такой ситуации? И какой выход?
Скажите, пожалуйста,
Мы собираемся покупать квартиру в Псковской обл. Продавцу она перешла по наследству (документы у него все собраны, чтобы вступить в права наследства но не отданы в регистр палату)
Возможно ли одновременно подавать в регистрационную палату документы на вступление в наследство по квартире и ее продажу (нам - мы покупатели), при этом договор купли-продажи у нотариуса заверять невозможно (я это спрашивала у нотариуса), т.к. продавец - еще не собственник (а продавец квартиры предлагает оформить договор без нотариуса сразу в рег. палате, говоря что там есть люди которые составляют договора и в данной ситуации они составят договор который имеет юр. силу)
Возможно ли - что из регистр палаты документы вернутся? (и если да - то по какой причине)
После того как документы поданы - мы (покупатели) имеем право проживать в квартире? И какие-либо права на квартиру у продавца еще остаются? До момента получения нами документов на квартиру из регистр палаты.
Добрый день Александра!
Может быть теоретически одновременно сдача в палату и возможна, но я бы не рекомендовал так делать.
Настоятельно рекомендую Вам дождаться пока продавец зарегистрирует свое право собственности!! И только после этого у покупать у него квартиру.
Проживать, пользоваться, делать ремонт также рекомендую только после получения уже Вами свидетельства на право собственности.
Сделки с недвижимостью подлежат государственной регистрации.
Удачи!
СпроситьДля выезда ребенка за границу с лдним из родителей требуют нотариально заверенную доверенность от другого родителя. Все нотариусы делают такие доверенности на текущую поездку. Я знаю, что это не совсем правильно и в подобном случае можно сделать доверенность до совершеннолетия ребенка, если нет возражений от второго супруга. И такую доверенность у меня делали знакомые у нотариуса (попался честный!). Скажите, где это написано (статья, закон), чтобы я могла доказать нотариусу, что имею право оформить доверенность до достижения ребенком 18-летнего возраста? Надеюсь юристы не станут на сторону нотариусов и разъяснят мне все мои законные права! Спасибо.
Добрый день!
Какая доверенность? Вы о чем? Иногда берется согласие второго родителя, доверенность выдается только если ребенок выезжает за пределы РФ с посторонними лицами. Когда речь идет о выезде с одним из законных представителей, ни согласие, ни, тем более доверенность - не требуется!
Всего доброго,
Спросить