Возможные пути обмена или действия в ситуации проживания разных семей в не приватизированной двухкомнатной квартире
Помогите пожайлуста. Мы с сестрой и нашеми несовершеннолетними детьми живем в двухкомеатной квартире. (не приватизированная). Когда умерла наша мама, сестра заключила договор найма на себя так как мне небыло 11 лет. Сейчас у нас две разные семьи и хочеться жить отдельно и самостоятельно. Кроме того я живу в комнате с двумя детьми и считаю, что это не справедливо. Приватизировать она не отказывается. Напишите пожайлуста все пути обмена, или других действий. Может можно раскамуналить квартиру и приватизировать только свою комнату? Совместная жизнь просто невыносима, страдают дети. Заранее Вам очень благодарна.
Елена, здравствуйте! Разделить лицевые счета с целью создания коммунальной квартиры не получится, с марта 2005 года Жилищным кодексом РФ данное разделение не предусмотрено. Поэтому приватизировать комнату не удастся, можно только приватизировать всю квартиру с согласия сестры.
Если сестра такое согласие не дает, то остается вариант принудительного обмена муниципальной площади в судебном порядке. Сложно сказать, можно ли на практике отыскать такой вариант в Вашем городе (даже в огромной Москве это сделать затруднительно), но если такой вариант найдется, то можно подать иск в суд о принудительном обмене, приложив к иску вариант обмена. Но: жилищные условия детей не должны ухудшаться, соответственно, квартиры должны быть не коммунальными, суд врядли определит детей в коммунальную квартиру. Может, есть вариант обмена с доплатой (я не знаю параметры Вашей двухкомнатной квартиры).
Только такой вариант, других путей нет.
Удачи!
С уважением,
Харченко О.В.
Спросить
В нашей семье произошли некоторые разногласия по поводу (условного) раздела квартиры,
а имено: трехкомнатная квартира (преватизированная, муниципальная) досталась нам в наследство от родителей (родителей уже нет). Квартира была приватизированная, но брата не устроила приватизация (не помню по каким причинам) и квартиру распреватизировали в судебном порядке. Нас трое детей (брат и две сестры) - и распределили каждому по комнате.
Далее у сестры появилась семья, двое детей. Они с мужем живут в данной квартире постоянно в комнате сестры, дети уже выросли - одному уже 15 лет, девочке 12 лет (дети прописанны в этой же квартире). Я там тоже проживала раньше постоянно и перешла жить в другую комнату, так как дети переместились в мою.
Брат женился, приезжал только на выходные, и когда он приезжал (с семьей - тоже двое детей, но непрописанные в данной кв-ре), я находилась в комнате с детьми сестры.
Брат, когда приезжает, то никого не пускает в свою комнату и не разрешает никому там ночевать и жить в его отсутствие, комментируя это тем, что когда был суд о расприватизации, им судья сообщил, что квартира делится только на нас на троих, т.е. условно говоря, сестра живет в одной комнате со своей семьей (и с детьми, независимо от их колличества), а мы с братом разбираем другие две комнаты.
Сестра говорит, что квартира уже делится на пятерых, так как её дети там тоже прописанны и таким образом квартира делится и на них.
Я хочу разобраться в данной ситуации, так как я с мужем не могу приехать нормально, так как брат в свою комнату не пускает, в другой сестра с мужем, а в третьей (маленькой комнате) двое детей.
Я с братом пыталась поговорить, разделить его комнату на двоих, чтобы туда приезжать и ночевать там, но он не соглашается, и говорит, что моякомната - где живут дети.
Правильно ли это?
Уважаемая Татьяна, г.Волоколамск!
Во-первых, правом пользования и владения данной квартирой социального найма имеют все зарегистрированные в ней граждане.
Во-вторых, наниматели данной квартиры социального найма вправе обратиться в суд с заявлением "об определении порядка пользования данным жилым помещением".
В-третьих, согласно ч.1. ст.72 ЖК РФ:
наниматель жилого помещения по договору социального найма с согласия в письменной форме наймодателя и проживающих совместно с ним членов его семьи, в т.ч. временно отсутствующих членов его семьи, вправе осуществить обмен занимаемого ими жилого помещения на другое жилое помещение социального найма.
В-четвёртых, согласно ч.3. ст.72 ЖК РФ:
если между нанимателем жилого помещения по договору социального найма и проживающими совместно с ним членами его семьи не достигнуто соглашение об обмене, любой из них вправе требовать осуществления ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ОБМЕНА в судебном порядке.
Т.О. исходя из выше изложенного вам необходимо обратиться в Федеральный районный суд по месту нахождения данной квартиры с исковым заявлением:
1)либо об определении порядка пользования данным жилым помещением;
2)либо о принудительном обмене данного жилого помещения.
Желаю успехов в жилищных делах Владимир Николаевич
г.Уфа 01 октября 2010г
22:33 уф.вр.(20:33 моск.)
Спросить
Определение порядка пользования муниципальной квартирой через суд НЕ ПОРЕДУСМОТРЕНО действующим ЖК РФ.Не пытайтесь тратить время и деньги на это.
Решение вашей проблемы: - выселить через суд всех не зарегистрированных в квартире и вселенных без вашего письменного согласия.
По поводу принудительного обмена- для этого необходимо найти вам самой варианты обмена для всех зарегистрированных Это не возможно и не реально.
Во многом решение вашего вопроса как вам уживаться лежит в плоскости морали. а не закона.
Извините за горькую праду.Сладкую песню , не основанную на законе, в отличии от коллеги Моисеева петь не умею.
СпроситьЖиву в двухкомнатной квартире. Прописал в первой комнате. Вторую комнату выкупил у государства. Хочу приватизировать квартиру. Не пойму что приватизировать, только комнату где прописан по договору социального найма или сразу всю двухкомнатную квартиру? Если только комнату, то, как потом объединить два свидетельства о собственности на комнаты в одно на квартиру?
Вы будете приватизировать только муниципальную комнату. В результате, у Вас будет правоустанавливающий документ на каждую комнату в квартире.
СпроситьЖивём в 3-х комнатной коммунальной квартире, две комнаты из них наши (соц, найм) Прописана моя семья муж и дети и сестра мужа с ребёнком! Мы живём в одной комнате, сестра мужа в другой. Можем ли мы как то сделать так, чтоб приватизировать свою комнату?
У меня очень непростая жилищная ситуация. Помогите пожалуйста. Я и мой сын проживали в 2-х комнатной коммунальной квартире. Свою комнату мы с сыном приватизировали в равных долях. Сосед недавно умер. Сын подал в суд и ему отдали освободившуюся комнату. Он заключил договор соц найма. Предметом договора служит комната (12.7 кв. м) находящаяся в отдельной квартире. Т.е у нас теперь отдельная квартира а комнаты в этой квартире имеют разный статус. (я так понимаю). Сын хотел прописать в квартиру свою бабушку. Для этого он хотел включить ее в договор соцнайма. Однако в этом ему отказали. (Бабушка не является членом его семьи и комната слишком мала). Прав ли при этом инспектор и если не прав на что при этом ссылаться? Конечно мы хотели-бы комнату приватизировать. Сын приватизировал свою долю в комнате будучи взрослым и следовательно использовал свой шанс бесплатной приватизации.
Вы правильно говорите.
Квартира то у вас одна, но помещения в ней (комнаты) принадлежат вам на разном праве.
Право на бесплатную приватизацию 1 раз - оно вами использовано.
К членам семьи относятся по ЖК родители, дети и супруги.
В исключительных случаях могут быть признаны и др. родственники, если ведут общее хозяйство и проживают совместно.
К помещения, предоставляемым по дог-рам соц найма действует норма жилой площади - поэтому сыну отказывают во вселении бабушки. Но эта норма не действует при вселении к собственнику жилья - поэтому вы можете прописать бабушку к вам (вашу в долях приватизированную комнату). Фактически же она может проживать в другой комнате.
Право на приватизацию в дальнейшем могут использовать супруга вашего сына или дети
Спросить
Для решения Вашего вопроса Вашему сыну нужно перевести ВАшу бабушку в квартиру : поставить ее на учет в поликлинику по месту жительства, приглашать от туда врачей. Соответственно самому проживать с бабушкой в этой комнате. Пусть пройдет несколько месяцев, а потом он снова совместно с бабушкой напишет заявление о регистрации его по месту своего жительства. Если ему будет отказано, то он будет в судебном порядке доказывать, что его бабушка является членом его семьи, поскольку совместно с ним проживает. Свидетели будут врачи, которые посещали бабушку, а также соседи, которые приходили в гости.
СпроситьУважаемый Евгений Алексеевич!Большое спасибо за ответ.Хочу узнатьследующее.А могу ли я как член семьи своего сына быть включена в договор соцнайма.?Жилая площадь комнаты 12.7 кв.м не будет ли при этом препятствием?и можно ли договор соцнайма переоформить на меня?
СпроситьВозможен ли принудительный обмен муниципальной двухкомнатной квартиры (2 семьи) так, что 1 семья останется в этой двухкомнатной квартире, а другая переселится в комнату другой квартиры (произойдет обмен только между двумя семьями). Имеется двухкомнатная муниц. Квартира общ 44,5 жилая (19,3+9,4) и вариантов на обмен комната +комната по разным адресам нет.
Наниматель жилого помещения по договору социального найма с согласия в письменной форме наймодателя и проживающих совместно с ним членов его семьи, в том числе временно отсутствующих членов его семьи, вправе осуществить обмен занимаемого ими жилого помещения на жилое помещение, предоставленное по договору социального найма другому нанимателю.
Проживающие совместно с нанимателем члены его семьи вправе требовать от нанимателя обмена занимаемого ими жилого помещения по договору социального найма на жилые помещения, предоставленные по договорам социального найма другим нанимателям и находящиеся в разных домах или квартирах.
Если между нанимателем жилого помещения по договору социального найма и проживающими совместно с ним членами его семьи не достигнуто соглашение об обмене, любой из них вправе требовать осуществления принудительного обмена занимаемого жилого помещения в судебном порядке. При этом учитываются заслуживающие внимания доводы и законные интересы лиц, проживающих в обмениваемом жилом помещении. (ст. 72 ЖК РФ)
Дело это сложное, надо подобрать варианты размена, написать грамотно исковое заявление, отстаивать позицию в суде. Поэтому лучше всего воспользоваться помощью специалиста в области права.
Спросить
обмен возможет только на муниципальное жилье. В иске о принудительном обмене нужно указывать вариант обмена.
СпроситьУ нас 3 ех комнатная квартира, прописано 3 взрослых и 1 ребенок. В квартире 3 лицевых счёта,в том году умерла бабушка у нее комната была отдельно в соц. найме, эту комнату я оформила на себя в соц. найм, так как комната после смерти бабушки числилась пустой. На остальные 2 комнаты нет соц. найма но возможно он и не нужен на остальные 2 комнаты. Но проблема еще в том что у нас утерян ордер на квартиру. Щас хочу заняться приватизацией квартиры, в интернете вычитала что вместо ордера можно дать документ соц. найма, но этот документ только один и на одну комнату. Подскажите пожалуйста что надо делать? (бабушка делала отдельно соц найм на комнату из за льгот, две остальные комнаты заняты законно, эту квартиру дедушка получил, когда работал на заводе, бабушка с дедушкой умерли, в квартире щас живет их дочь,2 внучки и 1 правнучка.) вопрос задала повторно, так как не поняли на каком основание заняты остальные две комнаты.
Здравствуйте, в связи с длительным проживанием, напишите заявление в органы местного самоуправления (в ЖБК) о предоставлении Вам квартиры. Вы имеете право подать такое заявление, если Вы там зарегистрированы.
Спросить
Дарина, Добрый день! Ордер - это понятие уже не существующее. Договор социального найма, он есть, только в абстрактном смысле. После смерти нанимателя права по договору перешли к родственникам, зарегистрированным в квартире. На основании ЖК РФ наниматели имеют равные права, то есть титульный наниматель не имеет больше прав, чем иные проживающие. Просто на него оформлен сам договор и лицевой счет.
Документарный договор Вы можете оформить в отделе вселения и регистрации. Для этого Вам нужно написать заявление с просьбой оформления догвора социального найма на всю квартир. К заявлению приложить свидетельства о смерти и копии паспортов зарегистрированных в квартире.. Форма Ф.9., так как они же её выдают, не понадобится.
Удачи!
Спросить
Из того, что Вы излагаете, следует, что квартира коммунальная. Приватизировать можно комнаты по отдельности, либо объединить лицевые счета в один, приватизировать всю квартиру.
СпроситьОчень нужна Ваша консультация. Как мне поступить? Я прописана в комнате общежития с моими тремя детьми. Комната не приватизированная (примерно 9 или 12 кв.м.). И стою на очередь на квартиру как малоимущая, многодетная мама. В этом же общежитии есть комната у моей мамы. Могу ли я приватизировать две комнаты и не потерять свою очередь? И можно ли вообще приватзировать мамину комнату?
С уважением, Татьяна.
Татьяна, здравствуйте! Комнату, в которой зарегистрирована мама, может приватизировать только мама. вы этого сделать не вправе. Мама может приватизировать, а потом подарить Вам. Но не уверена, стОит ли это делать, посмотрите по метражу, не потеряете ли Вы очередь.... Для того, чтобы не потерять очередь, нужно, чтобы на каждого в обеих комнатах так и оставалось менее учетной нормы. Какова учетная норма в Хабаровске, я, к сожалению, сказать не могу..
Мама может приватизировать комнату только в том случае, если не принимала ранее участие в приватизации.
С уважением,
Харченко О.В.
СпроситьВ 2002 г. моя мама занимала комнату в коммунальной квартире. Гражданский муж в другой коммунальной квартире (двушке). Все комнаты в соц. найме. У него выехали соседи, и он получил право выкупить соседнюю комнату у государства. Денежных средств у него не было, он предложил моей маме продать свою комнату и дать денег на выкуп этой и переехать к нему. Сестра моей мамы предложила денежные средства в обмен на приватизацию ее комнаты и дарения племяннику (сыну сестры). Мама передала деньги гражданскому мужу, он выкупил ее у государства, оформил на себя. Они стали жить вместе в двухкомнатной (отдельной квартире), в которой одна комната в соц. найме (главный квартиросъемщик муж), вторая комната в собственности (тоже у мужа). Мама в квартире только прописана. Потом они расписались в загсе. 2015 муж мамы умер. Завещания нет. Мама в приватизации уже участвовала (комната племяннику). У мужа мамы, от первого брака двое взрослых детей (оставил семье 3-комн. Квартиру). С женой и детьми не общался, запретил сообщать о смерти.
Я участвовал в приватизации (оформил комнату родного отца), прописан в ней. У моей жены дарственная квартира от своей бабушки. Мой сын в приватизации не участвовал, в 2014 женился, у его жены дарственная на 1 комн. Квартиру (но живут на съемной).
Как быть в этом случае. Могут ли дети (покойного мужа моей мамы) прописаться? На что они могут претендовать?
Как на маму оформить всю квартиру? Или на внука.
К наследованию призываются жена и дети от первого брака. Таким образом одна из комнат, собственником которой был наследодатель при наследовании будет поделена на три доли. Муниципальная комната остается в пользовании жены, можно на нее переоформить договор социального найма.
СпроситьЕсть комната в трехкомнатной квартире на деле (один коридор, две двери, одна напротив комнаты, и три комнаты), по документам комната числиться как отдельная комната в квартире где больше нет других комнат, а соседние комнаты имеют статус квартиры. Хотелось бы узнать можно ли приватизировать часть коридора, чтобы превратить нашу угловую комнату в отлельную квартиру с отдельным входом?
Здравствуйте. Никак, это места общего пользования, в собственность не передаётся
Спросить
Т.е. Нет никаких возможностей или лазеек? А если соседи будут не против и подпишут что надо?
И еще один вопрос, если дом будут сносить, то нам дадут бесплатно столько квадратов, сколько было в комнате(жилой зоны) или еще будут плюсовать коридор?
СпроситьЭто законом запрещено
Сколько по свидетельству у Вас и то не факт. Было бы соц. жильё, то да точно столько же.
А тут по выкупной стоимости
Жилое помещение может быть изъято у собственника путем выкупа в связи с изъятием соответствующего земельного участка для государственных или муниципальных нужд. Выкуп части жилого помещения допускается не иначе как с согласия собственника. В зависимости от того, для чьих нужд изымается земельный участок, выкуп жилого помещения осуществляется Российской Федерацией, соответствующим субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием.
Выкупная цена жилого помещения, сроки и другие условия выкупа определяются соглашением с собственником жилого помещения. Соглашение включает в себя обязательство Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования уплатить выкупную цену за изымаемое жилое помещение.
При определении выкупной цены жилого помещения в нее включается рыночная стоимость жилого помещения, а также все убытки, причиненные собственнику жилого помещения его изъятием, включая убытки, которые он несет в связи с изменением места проживания, временным пользованием иным жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения (в случае, если указанным в части 6 настоящей статьи соглашением не предусмотрено сохранение права пользования изымаемым жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения), переездом, поиском другого жилого помещения для приобретения права собственности на него, оформлением права собственности на другое жилое помещение, досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду.
По соглашению с собственником жилого помещения ему может быть предоставлено взамен изымаемого жилого помещения другое жилое помещение с зачетом его стоимости в выкупную цену.
Если дом, в котором находится жилое помещение, занимаемое по договору социального найма, подлежит сносу, выселяемым из него гражданам органом государственной власти или органом местного самоуправления, принявшими решение о сносе такого дома, предоставляются другие благоустроенные жилые помещения по договорам социального найма.
Предоставляемое гражданам в связи с выселением другое жилое помещение по договору социального найма должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта, равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению, отвечать установленным требованиям и находиться в границах данного населенного пункта. В случаях, предусмотренных федеральным законом, такое предоставляемое жилое помещение с согласия в письменной форме граждан может находиться в границах другого населенного пункта субъекта Российской Федерации, на территории которого расположено ранее занимаемое жилое помещение. В случаях, предусмотренных федеральным законом, гражданам, которые состоят на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях или имеют право состоять на данном учете, жилые помещения предоставляются по нормам предоставления.
Если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи до выселения занимали квартиру или не менее чем две комнаты, наниматель соответственно имеет право на получение квартиры или на получение жилого помещения, состоящего из того же числа комнат, в коммунальной квартире.
СпроситьУ нас две комнаты в соц. найме в коммунальной квартире, если мы купим соседскую приватизированную комнату, то в нашей собственности будет целая квартира или только соседская комната, ведь две оставшиеся наши комнаты так и останутся не приватизированными. Как в этом случае объединяются счета (наш и соседский) чтобы квартира стала отдельной? PS: мы свои комнаты приватизировать не планируем.
Здравствуйте, в вашей собственности будет только одна комната, а две по договору социального найма. В данном случае вы будете платить коммунальные платежи за всю квартиру.
Спросить
