Сокращение должности во время больничного - что делать и кто прав?
597₽ VIP

• г. Санкт-Петербург

Как быть в ситуации. Я работаю 3 года продавцом оптики в аптеке. Находясь на больничном (до 10.04.2015 г.), собиралась выходить на работу 11.04.2015 г. (работаем посменно 2/2), но 9.04.2015 г. мне позвонила Управляющая по оптике и сообщила, что мне не надо выходить на работу 11.04,12.04.2015 г., т. к. отдел переходит на 5-ти дневную рабочую неделю, и в отделе остается один человек. (моя должность сократилась) Мне же она предложила другое место работы, которое меня не устраивает территориально. Все это было по телефону, никаких приказов я не видела и уведомлений мне не присылали, хотя раньше говорили о сокращении в отделах оптики (по сети) До 17 04.мне больничный был еще продлен. Я сообщила на работу и настояла, чтобы готовили документы (как мне сказали-они могут на время перевести работника на 2 месяца), но я считаю что это все таки сокращение. И если я не соглашусь, они будут вынуждать меня уволиться по собственному, в этой сети это закономерность, ТК РФ нарушается часто. Подскажите кто прав и как поступить? И еще вопрос-17.04 больничный закрыт,19.04-на работу, но там уже напарница. Надо ли мне писать заявление о том, что не выход на работу был не по моей вине. Ведь все могут придумать.. Подскажите пожалуйста, как поступить правиль и все было по закону. Вообще имели ли они право мне все это сообщать, когда я была на больничном? Не должны ли были предупредить заранее? Благодарю за ответ.

Читать ответы (8)
Ответы на вопрос (8):

Здравствуйте!

Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 180]

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.

Спросить

если вас хотят сократить т должны были за 2 месяца предупредить

Статья 82. Обязательное участие выборного органа первичной профсоюзной организации в рассмотрении вопросов, связанных с расторжением трудового договора по инициативе работодателя

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 82]

При принятии решения о сокращении численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя и возможном расторжении трудовых договоров с работниками в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса работодатель обязан в письменной форме сообщить об этом выборному органу первичной профсоюзной организации не позднее чем за два месяца до начала проведения соответствующих мероприятий, а в случае, если решение о сокращении численности или штата работников может привести к массовому увольнению работников - не позднее чем за три месяца до начала проведения соответствующих мероприятий. Критерии массового увольнения определяются в отраслевых и (или) территориальных соглашениях.

Увольнение работников, являющихся членами профсоюза, по основаниям, предусмотренным пунктами 2, 3 или 5 части первой статьи 81 настоящего Кодекса производится с учетом мотивированного мнения выборного органа первичной профсоюзной организации в соответствии со статьей 373 настоящего Кодекса.

При проведении аттестации, которая может послужить основанием для увольнения работников в соответствии с пунктом 3 части первой статьи 81 настоящего Кодекса, в состав аттестационной комиссии в обязательном порядке включается представитель выборного органа соответствующей первичной профсоюзной организации.

Коллективным договором может быть установлен иной порядок обязательного участия выборного органа первичной профсоюзной организации в рассмотрении вопросов, связанных с расторжением трудового договора по инициативе работодателя.

Спросить
Это лучший ответ

вот что говорится в трудовом кодексе

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 81]

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;

Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.с того момента, как работника уведомили о предстоящем сокращении и до момента самого увольнения, сотрудник имеет право получить зарплату ещё три раза. Первые две зарплаты выплачиваются за те два месяца, которые работник продолжает работать до момента самого увольнения, и ещё одну компания должна выплатить работнику в день увольнения. Эта последняя выплата называется выходным пособием. В соответствии с частью 1 статьи 178 ТК РФ, размер выходного пособия должен быть не менее среднемесячного заработка увольняемого сотрудника. Если же в коллективном или трудовом договоре указан повышенный размер выходного пособия, то работодатель будет обязан выплатить именно эту сумму.Если вы считаете, что во время сокращения были нарушены ваши права, можно обратиться в трудовую инспекцию, в суд или прокуратуру. Компаниям невыгодно судиться, особенно если исход процесса может сложиться не в пользу компании.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте!

Согласно сч.2. ст. 180 Трудового кодекса РФ о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

В вашем случае необходимо написать заявление, о том, что в связи с сокращением должности и невозможностью выхода на работу по причине отсутствия рабочего места вы согласны на расторжение трудового договора по пункту 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса РФ (сокращение численности или штата работников организации)

до истечения двухмесячного срока с выплатой дополнительной компенсации в размере среднего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

Таким образом, вы сможете получать средний заработок минимум в течение 4 месяцев.

Спросить

уважаемая Лариса!! В описанной вами ситуации ваш работодатель поступает незаконно..Требуйте от него выполнения проведения процедуры увольнения по сокращению в соответствии сост178-180 ТК РФ.

Вас о предстоящем высвобождении должны письменно уведомить не мене чем за 2 месяца до предполагаемой даты увольнения ст180 ТК РФ в период двух месяцев вам должны предлагать все имеющиеся в вашей аптеки вакансии

Насчет того имели ли в аптеке говорить о предстоящем высвобождении .если Вы находитесь на больничном6 Трудовой кодекс Рф на этот счет не содержит запретов,а поэтому могли вас поставить в известность Здесь вопрос морально-этический.чем юридический.

Но юридически срок предупреждения начнет течь с того времени когда вы поставите свою подпись в уведомлении о предстоящем увольнении.

Если есть проблемы с выходом на работу из за того что там будет ваша напарница.То я вам советую письменно уведомить своего работодателя что вы выходите на работу .а поэтому вы требуете предоставление вам рабочего места Иначе ,если у вас возникла такая напряженная ситуация ,вас могут подвести под увольнение за прогул.

Я не думаю что в вашей аптеке есть какой то профсоюз поэтому неактуальным для вашего работодателя будет уведомление профсоюза.

Резюмируя все вышесказанное6 настаивайте на своем увольнении путем сокращения тогда хоть получите компенсацию предусмотренную ст178 ТК РФ.

В случае чинения каких то препятствий,например.противодействие вашему выходу на работу после больничного-пишите жалобу в прокуратуру

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте, Лариса!

Согласно п.2 ч.1 ст.81 Трудового кодекса РФ Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях: сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;

Согласно последнему абзацу данной статьи Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.

Если Вас за 2 месяца до увольнения не уведомляли под роспись о предстоящем сокращении численности работников, то Вы безусловно можете обжаловать неправомерные действия работодателя в трудовую инспекцию, поскольку в соответсвии с ч.2 ст.180 Трудового кодекса РФ О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Тут, работодатель правильно в соответсвии с трудовым законодательством предлагают Вам другую вакантную должность. Так, согласно ч.1 ст.180 Трудового кодекса РФ При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.

Однако Вы можете отстоять свое рабочее место согласно ч.2 ст.179 Трудового кодекса РФ, в случае, если При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; ...

Удачи Вам!

Спросить

Выходить на работу.

Если не пускают, нужны два свидетеля и Ваш иск в суд согласно ст. 392 ТК РФ до истечения 3 мес. со дня нарушения Ваших прав.

Госпошлину не платите.

Больничный отдавайте своему работодателю для оплаты.

При сокращении нужно предупреждать за не менее 2 мес. до увольнения по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ.

Спросить

Уважаемая Лариса, здравствуйте.

Вы задали на этом Сайте ВИП (платный) юридический вопрос, надеясь получить на него от юристов разъяснения или консультации с ссылками на конкретные статьи нормативных актов, а не краткие ответы без ссылок на нормативные акты или с ссылками не на те нормативные акты.

Вы пишите: "Я работаю 3 года продавцом оптики в аптеке. Находясь на больничном (до 10.04.2015г.), собиралась выходить на работу 11.04.2015г. (работаем посменно 2/2), но 9.04.2015г. мне позвонила Управляющая по оптике и сообщила,что мне не надо выходить на работу 11.04 ,12.04.2015г., т. к. отдел переходит на 5-ти дневную рабочую неделю,и в отделе остается один человек. (моя должность сократилась) Мне же она предложила другое место работы,которое меня не устраивает территориально.Все это было по телефону,никаких приказов я не видела и уведомлений мне не присылали,хотя раньше говорили о сокращении в отделах оптики(по сети) До 17 04.мне больничный был еще продлен"

Таким образом все то, о чем Вы написали, это только лишь телефонный разговор с представителем работодателя. Никаких конкретных действий со стороны вашего работодателя не было, что следует из вашей же информации здесь.

И Вы в этом случае обязаны после закрытия больничного листа выйти на работу туда, где Вы работали до выхода на больничный.

А почему Вам на работу именно 19 апреля, если у Вас больничный по 17 апреля ?

Все вопросы, связанные именно с сокращением или расторжением трудового договора на основании п.2 части первой статьи 81 Трудового кодекса РФ (далее ТК), регулируются статьями 81, 180, 179, 178, 84.1 ТК.

Но пока от вашего работодателя нет конкретных действий, подтверждающих, что Вас собираются уволить по сокращению.

В этой ситуации работодатель вправе применить положения статей 72, 74 ТК, с которыми Вам надо внимательно ознакомиться.

Лариса, у Вас намечается серьезнейшая проблема по работе, а Вы надеетесь, что краткий ответ юриста без ссылок на конкретные статьи Трудового кодекса РФ или с ссылкой на 1 статью ТК Вам поможет разобраться с этой ситуацией.

Более подробно получить разъяснение на этот юридический вопрос можно по договоренности с конкретным юристом (для этого надо «подружиться» с ним на его странице на этом Сайте), сообщив юристу полную и нужную информацию, а при необходимости и копии (фотокопии) относимых документов.

Знать свои права и обязанности - это хорошо, но ещё лучше уметь пользоваться ими на практике с пользой для себя, а не наоборот.

Удачи Вам.

Спросить

Санкт-Петербург - онлайн услуги юристов