Проблемы с наследством - Юристы банка отказывают в праве собственности на квартиру из-за невыделенной доли
Была приватизация на супругов в 1993 году в обшую совместную собственность. Супруг умирает в апреле 1995 года. Нотариус не открыл наследственное дело, сказав что супруга автоматически стала владеть всей квартирой, и сделал договор купли-продажи данной квартиры на внучку. Прошло 20 лет. Сейчас юристы банка не пропускают данную квартиру, потому что не было наследства на невыделенную долю. Правы ли они?
Здравствуйте.
Нет, нужно подавать в любом случае заявление нотариусу или подтверждение о фактическом принятии. Вы подавали заявление?
СпроситьЕсли внучка собственница квартиры и есть подтверждающие это документы, то совершенно непонятно по какому поводу юристы банка "умничают"? Или документов на квартиру на имя внучки нет?
СпроситьНаследственное дело надо было открыть и передать долю в качестве наследства супруге. Тем не менее, считаю, что юриста банка не правы. Потому что супруга фактический наследник, споров о праве собственности не было. Юристы банка не разбираются в наследственном праве.
СпроситьВы не внимательно прочитали вопрос. Дело было в 1995 году,нотариус НЕ ОТКРЫЛ наследственное дело,тогда не было регламентирующих законов ,касательно общей собственности супругов! И вдова автоматически стала наследницей! А я сейчас хочу купить данную квартиру!
СпроситьУважаема Катя!
Коллега Вам задал вполне правомерный вопрос. Никогда у нас в стране автоматически не становились наследниками. Гражданин может не оформлять свои наследственные права и это будет означать фактическое принятие наследства, но это вовсе не значит, что потом все документы автоматически перепишут на него. Для этого существует специальная процедура и часто наследникам приходится спустя годы обращаться в суды, чтобы документально подтвердить свои наследственные права на имущество. Если Вы покупаете квартиру для себя, то непонятно зачем вам мнение юристов банка. Возможно они занимаются буквоедством, но если Вы согласны нести риски по этой сделке, то оформляйте в простой письменной форме договор купли-продажи и регистрируйте в ЕГРП.
СпроситьВ 1995 году были "регламентирующие" общую собственность супругов законы.
И был ГК РСФСР, регламентирующий наследственное право.
СпроситьМне мнение юристов банка не важно,но я беру квартиру по ипотеке и юристы банка дают отказ.Люди приватизировали квартиру в 1993 году в общую совместную собственность без определения долей. Одному было 70 лет ,другому 90!. Нотариус оформил ДКП по этому розовому св-ву о собственности,указав тоько что человек 1905 г.р.-умер, и этот ДКП зарегистрировал Комитет Муниципального жилья!!! Прошло 20 лет! За это время,если были ли бы при наследники,то они бы объявились! Данный собственник владеет квартирой 20 лет,есть же 234 статья
СпроситьСобственнику квартиры нужно получить на нее новые современные документы и тогда у юристов банка "голова кружиться" от непонимания не будет.
СпроситьНадо взять в нотариальной конторе справку о том, что наследственное дело не открывалось. В 95г. было разделение по нотариальным участкам. Надо обратиться к нотариусу, который вел дела по данному участку или в архив.
СпроситьНовое св-во о собственности получено в апреле 2015 года,т.к.был договор купли-продажи с пожизненным содержанием,бабушка умерла в апреле и обременение в виде ренты,собственница сняла. Св-во новое,а договор 1995 года старый . И юристов в договоре смущает описание правоустановки на квартиру : квартира принадлежит Бурдиной А.В и Сивякову Т.В по праву собственности общей совместной без определения долей( гражданин Сивяков умер 24.01.1995,св-во о смерти №*******) ,что подтверждаетсяДоговором передачи№№******,оформленным и тд. И этот договор прошел регистрацию.
СпроситьЭто действительно ОЧЕНЬ странный договор. Он по сути ничтожен - недействителен с момента его заключения, независимо от признания его таковым судом. Действия нотариуса вызывают очень много вопросов и не основаны на Законе.
Но если право зарегистрировано, то у юристов вопросов быть не должно.
Более того, если был в договор 2015 года, пожизненного содержания с иждивением, то не очень понятно что за договор был в 1995 году?
СпроситьТогда и не определялись доли между супругами , если не было иных наследников, т.к. они (доли) равные. Ничего странного не вижу. такова была практика нотариальных действий. Юристы, поскольку молодые, ее не знают.
СпроситьДоговор ренты заключен в 1995 году,в 2015 сняли обременение после смерти бабушки
СпроситьЕсли Вы потенциальный покупатель этой квартиры, то совет один - ни в коем случае ее не покупайте.
Во всяком случае, без детального изучения документов юристом/адвокатом.
Очень странная "история". Но может быть Вы что-то не так излагаете.
СпроситьСтранный тон... Вы тут юридической эрудицией блеснуть хотите или совета спрашиваете?
Отвечаю - ст. 234 ГК РФ для другого. И автоматически она не работает.
СпроситьЯ блистать эрудицией не собираюсь,но я грамотный человек и в недвижимости работаю с 1991 года. И мне не понятно , почему данная статья не работает ?
Статья 234. Приобретательная давность
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 14] [Статья 234]
1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.
3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.
4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.
СпроситьУдачи Вам, грамотный человек.
Если вдруг захотите признать право по приобретательной давности, обращайтесь в суд. Иных путей нет.
СпроситьВам верно говорят, что ст.234 ГК РФ здесь "не работает". Идите в другой банк тогда.
Спроситьбанк может думать только в одну сторону-наследники деда не знают по сей день, что их право нарушено еще в 1995 г, в момент заключения ренты. Но их иск, если он и будет, бесперспективен, тк 20 лет не знания ситуации сомнительно
СпроситьЗдесь работает не ст. 234 ГК, а нормы наследственного права. Советую поработать с нотариальной конторой.
СпроситьЮлия Александровна,спасибо за ответ. Я первым делом начала искать и этого нотариуса ЛАВРОВА Л,Н, и архив 33 МГНК,но все безуспешно. Часть дел до мая 1995 года-пропали.
СпроситьОбращайтесь в МГНП на Бобров пер. д.6. Даже если пропал архив - должна была уцелеть книга(реестр) в которую вручную вносились наследственные дела. Возьмите справку, что н/д не открывалось.
СпроситьКатя, юристы банка - это юристы банка. Вы им ничего не докажете. Банк вправе отказать вообще без объяснения причин в кредите.
Если право на данный момент зарегистрировано, оно может быть оспорено только в теории, какие бы там ни были ошибки в прошлом, существуют сроки исковой давности, при заявлении об этом суду будет отказ в иске с довольно большой долей вероятности.
Кроме того, бабушка, я полагаю, фактически приняла наследство за умершим мужем, то есть тут и с точки зрения материального права все в порядке.
Берите квартиру за наличные деньги.
В случае отсутствия или ищите банк с менее придирчивыми юристами или другой объект. Понятно, что Вам надо этот, он видимо более дешево продаётся. Видимо потому он и более дешёвый, что тут такой подводный камень. Возможно в ипотеку его вообще взять нельзя ни в одном банке...
СпроситьВсе не так просто,и банки не всех одобряют,и квартира не дешевая, а просто через дорогу от офиса. И денежные потери при подготовке к ипотечной сделке приличные,,,,,
Спросить1989-963,32
1990-2706,6
1991-4850,1
1992-40198,95
1993-586924,84
1994-2082907
1995-4930695
1996-10623475
1997-10425150
1998-8978,93
1999-11693,36
2000-13245,09
2001-23251
Обращаться следует в ПФ, больше с таким вопросом некуда.
В первую очередь поинтересоваться какой коэффициент к заработной плате применен. Если 1,2, максимальный по закону, то представление любой справки, за любые годы ничего не изменит.
Если меньше 1,2, то отдать документы с этими цифрами и Вам выберут максимально возможный вариант, но не свыше 1,2.
Что такое 1,2 в ответе на вопрос 483908
СпроситьОтвет отключен модератором
У меня такой вопрос. Супруги состоят в гражданском браке с 1993. У супруга от первого брака есть дочь \ в 1993 году ей было 20 лет\,которую он не видел с 3 лет. В 1994 году супруг покупает квартиру и оформляет ее на себя. В 1995 году супруги оформляют свои отношения в загсе. И сразу супруга прописывается в квартиру к супругу, а свою квартиру продает. В 2002 году супруг умирает. Какие права имеет супруга?\эта квартира ее единственное место жительства. Сеичас супруге 82 года.\ И какие дочь?
К наследованию будут призываться наследники первой очереди (в отсутствие завещания). Наследниками первой очереди являются супруг, дети и родители наследодателя – ст. 1142 Гражданского кодекса РФ. Имущество будет делиться равными долями между наследниками, призванными к наследству (ст.1141 ГК РФ). С уважением,
СпроситьВ 1995 году супруг умирает, в 1996 году супруга оформляет договор ренты На ВСЮ квартиру с внуком, не приняв по сути наследство. У супругов есть дочь, которая является матерью плательщика ренты.
Отказа от наследования дочь не писала. Действителен ли договор ренты?
Уважаемая, Татьяна! Если супруга продолжала проживать в этой квартире, то она фактически приняла наследство, ей нужно его только соответствующим образом оформить. Дочь, не подав заявление о принятии наследства, пропустила срок в шесть месяцев. И теперь претендовать на наследство может только по судебному решению. Оформление договора ренты, без оформления права собственности на себя, очевидно, что не совсем законно. Для совершения любых гражданско-правовых сделок, нужно оформить право собственности. Непонятно, как договор ренты заключался. Куда нотариус смотрел? Или Вы что-то не знаете, или не правильно излагаете.
СпроситьЗдравствуйте Татьяна.Согласно ст.584 ГК РФ Д-Р РЕНТЫ ПОДЛЕЖИТ НОТАРИАЛЬНОМУ УДОСТОВЕРЕНИЮ,А Д-Р ПРЕДУСМАТРИВАЮЩИЙ ОТЧУЖДЕНИЕ НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА ПОД ВЫПЛАТУ РЕНТЫ ПОДЛЕЖИТ ТАКЖЕ ГОС.РЕГИСТРАЦИИ.ТАКИМ ОБРАЗОМ,ЕСЛИ ЭТИ УСЛОВИЯ СОБЛЮДЕНЫ ТО БАБУШКА ПРИНЯЛА НАСЛЕДСТВО И СТАЛА СОБСТВЕННИКОМ ВСЕЙ КВАРТИРЫ,В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ЭТОТ Д-Р НЕ БЫЛ БЫ ЗАРЕГИСТРИРОВАН В МОС КОМ РЕГИСТРАЦИИ.С УВАЖЕНИЕМ
СпроситьКвартира была приобретена в браке по купле-продаже на имя супруги (не общая совместная собственность в зеленке, а единоличная). Супруг умер, супруга хочет продать квартиру, обращается в банк, юристы банка требуют открыть наследственное дело, т.к. квартира приобретена в браке и половина в этой квартире принадлежит супругу, который умер. Правы ли сотрудники банка, нотариусы отказывают в открытии наследства, т.к. прошло уже 6 лет. Что нам необходимо делать?
Добрый день. Да, вам отказывают правомерно. Если вы были зарегистрированы в квартире совместно с супругом на дату его смерти, приняли меры по сохранению имущества, то считаетесь фактически принявшей наследство. Вы можете обратиться в суд с заявлением об установлении факта принятия наследства. Могу помочь в подготовке данного заявления. С уважением.
СпроситьВ 1996 году умирает мать. Дочь и зять (супруги) продолжают проживать в квартире, не заявляя о наследстве и не выделяя доли и не переоформляя право собственности. В 2011 году умирает супруг. В квартире остается проживать одна супруга. Больше в квартире никто не прописан. Претендентов на наследство нет. Есть единственный наследник по закону - сын супругов. Он не претендует на квартиру в настоящее время. Помогает оставшейся одной матери. Необходимо ли сейчас открывать наследственное дело и оформлять право на наследство на квартиру на одну оставшуюся в живых собственницу или же эта женщина имеет право проживать в этой квартире до конца своих дней и лишь после ее смерти сын может открыть наследственное дело и, предъявив свидетельства о смерти соей бабушки и родителей, получить квартиру в наследство?
Можете ничего сейчас не оформлять, так как считается, что сначала дочь после своей матери фактически приняла наследства, а потом она же фактически приняла наследство после смерти своего мужа и таким образом эта квартира считается уже её собственностью, хотя она и не зарегистрировала свои права (п.4 ст. 1152 ГК РФ). После смерти матери Вы как её дочь сразу оформите всю квартиру, предъявив все свидетельства о смерти, все документы подтверждающие их родство между собой и документы подтверждающие их совместное проживание на дни смерти, а так же документы подтверждающие Ваше родство с мамой. Оформлять потом можно будет у любого нотариуса города Москвы, если маме сейчас оформлять, то придется обращаться к нотариусу который вел дела по улице нахождения этой квартиры, а это может быть очень для Вас неудобно, так как выбора нет - только один нотариус и всё!
Звоните, если будут вопросы.
СпроситьОт отца мне осталась квартира. В 1990 г. я вышла замуж, в 1991 родилась дочь. Супруг был прописан по своему прежднему месту жительства, ребенок не был прописан нигде. В 1994 году я приватизирую квартиру на себя, а в 1996 году прописываю супруга и дочь. Сейчас при разводе супруг заявляет, что не знал о том, что квартира была приватизирована. Требует права проживания и часть собственности на дочь. Как доказать, что он знал о приватизации, ведь в 1994 году от меня не требовалось его согласия. При этом в 1995 году он участвовал в приватизации квартиры по прежднему месту жительства.
Уважаемая Анна, Вам нет необходимости что-либо доказывать. Ваш супруг имеет право проживания в квартире, в которой его зарегистрировал собственник кв., в дальнейшем, когда он перестанет быть членом семьи собственника, Вы будете иметь возможность его выселить и снять с рег. учета. Даже если он не знал, что его прописывают в квартиру находящуюся в собственности супруги, а не в муниципальной собственности, это ничего не меняет.
СпроситьАнна, вам не о чем беспокоиться . Ведь на момент приватизации квартиры ваш супруг в ней не был зарегистрирован, а правом на приватизацию обладают исключительно зарегистрированные в ней лица. А кроме того, Ваш супруг уже участвовал в приватизации другого жилья, а это право предоставляется исключительно раз в жизни. Удачи
СпроситьУважаемая Анна, Ваша дочь тоже не имеет права участвовать в договоре приватизации указанной кв., поскольку дочь была зарегистрирована в ней после приватизации Т.е. никогда не приобретала права на приватизацию указанной кв.
СпроситьСпасибо большое! Можно ли уточнить в части дочери. Может ли он требовать права на участие в приватизации дочери и требовать признания сделки недействительной?
Спроситьесли дочь была зарегистрированна в квартире на моент приватизации иск он может предъявить в интересах дочери, но он пропустил срок исковой давности (срок в течение которого человек может обратиться в суд за защитой нарушенных прав). По данной категории дел срок исковой давности 3 года. Удачи
СпроситьЕсть разница в том. может ли он требовать и может ли он получить.Требовать можно все, что угодно.Суды принимают любые заявления.А вот получить что-нибудь ему вряд ли удастся.
СпроситьБрак между супругами зарегистрирован в 1990 г. На момент брака супруги проживали в муниципальных квартирах своих родителей (были вписаны в ордера). В 1991 г. родители супруги разменяли свои квартиру на две и одна по ордеру досталась супруге, где она и прописалась. Супруг был прописан в этой квартире только в 1997 г. В 2000 г. супруга провела приватизацию квартиры на себя, супруг написал отказ от приватизации. В 2014 г. супруги собираются разводиться. Имеет ли право супруг на часть квартиры?
Не имеет. НО, отказавшись от приватизации, супруг приобрел пожизненное право пользования данной квартирой.
Спроситья вступил в брак с его матерью в 1990 г, с 1992 года мы жили раздельно. В 1993 г. мне по наследству перешла квартира моей бабушки, а брак был расторгнут в только 1994 году. Ни сын, ни бывшая супруга в квартире прописаны никогда не были.
Ваш сын может претендовать на Ваше имущество только после Вашей смерти, как наследник первой очереди, к тому же, только в том случае, если Вы не оставите на свое имущество завещание на иное лицо. При этом независимо от завещания он все же может претендовать на обязательную долю в наследстве, если к моменту Вашей смерти он будет нетрудоспособен (несовершеннолетний или инвалид).
В настоящее время у него никаких прав на Ваше имущество нет и быть не может.
СпроситьСупруги в разводе по суду с 1994 года, а по свидетельству с 2004 года. В связи с тем, что бывшая супруга выгнала из своей квартиры бывшего мужа и ему негде было жить, в 1995 году по месту работы ему выделяют квартиру по договору-купли продажи по инв. стоимости. За 18 лет никаких выплат в счет этого договора не производилось. Предприятие фактически простило долг. С 1994 по 2004 год есть свидетельские показания об отдельном проживании бывших супругов. Встречались только из-за сына. В связи со смертью бывшего супруга и открытием наследства, бывшая супруга заявила о выделении супружеской доли, ссылаясь на то, что квартира приобретена в период юридического брака. Квартира была собственностью предприятия и чтобы не платить налоги был оформлен договор купли-продажи. Ни копейки не выплачено. В данной квартире бывшая супруга не прописана. Так как бывший муж работал на севере, разрешил своему сыну проживать в его отсутствие в своей квартире. Бывшая жена имела доступ в квартиру из-за сына и поэтому считает себя собственником. Так как вложений никаких не было, то квартира считается личной собственностью супруга? И имеет ли бывшая супруга право на долю?
дата расторжения брака - это дата вступления решения суда в законную силу (не зависимо от того когда было выдано свидетельство о расторжении брака). Статья 25 СК РФ. Момент прекращения брака при его расторжении
1. Брак, расторгаемый в органах записи актов гражданского состояния, прекращается со дня государственной регистрации расторжения брака в книге регистрации актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде - со дня вступления решения суда в законную силу.
Не может быть что б по решению суда брак расторгнут 1994г. а в свидетельстве 2004 г. Вы что то путаете (или у вас ошибка в документах)
Необходимо посмотреть решение суда и свидетельство о расторжении брака. если вы пишите что брак расторг суде в 1994г. то в 1995 г на момент приобретения квартиры по дог. к-п жена была уже бывшей женой и соответственно никаких прав на имущество бывшего мужа не имеет.
СпроситьУ супруги 2 детей от предыдущего брака и у супруга 2 детей от предыдущего брака.
В текущем браке была приобретена квартира на имя супруги. Право собственности на супругу зарегистрировано по решению суда (т.к. застройщик не предоставил достаточно документов для регистрации, пришлось через суд). Финансирование было совместным: супруга продала принадлежавшую ей квартиру, у супруга были накопления.
Спустя три года супруга подарила квартиру супругу.
Спустя год супруг подарил квартиру супруге обратно. Брачного договора между супругами нет. В случае несчастного случая с супругой имеет ли супруг право на долю в этой квартире? В случае несчастного случая с обоими супругами имеют ли наследники супруга право на долю в этой квартире?
Здравствуйте, Владимир. В случае смерти супруги, супруг имеет право на 1/3 доли на ровне с остальными наследниками. В случае одновременной смерти обоих супругов, дети супруга по праву представления наследуют в равных частях ту долю которая предназначалась бы супругу, соответственно по 1/6.
Всего доброго.
СпроситьВ случае несчастного случая с супругом имеют ли право на долю в этой квартире наследники супруга.
СпроситьОтвет отключен модератором
Здравствуйте, Владимир.
В случае смерти супруга его наследники не могут претендовать на квартиру супруги, в связи с тем что она приобретена по договору дарения и является собственностью супруги.
Желаю удачи в решении вашей проблемы.
Спросить