Как правильно считать проценты на уплаченные суммы по кредиту поручителем за заемщика?

• г. Владивосток

Как считать проценты на уплаченные суммы по кредиту поручителем за заемщика?

Везде встречаю, что нужно брать каждый платеж и посчитать процент за каждый период, когда ставка рефинансирования была одной и той же.

Т.е. есть платеж за февраль 2009 года, к примеру. Сумма 3000 рублей.

Правильно ли считаю:

Период просрочки с 02.02.2009 по 23.04.2009: 82 дней

Ставка (по 23/04/09) 13%

Проценты за период = (3000) * 82 * 13/36000 = 88 руб. 83 коп.

Период просрочки с 24.04.2009 по 13.05.2009: 20 дней

Ставка (по 13/05/09) 12.5%

Проценты за период = (3000) * 20 * 12.5/36000 = 20 руб. 83 коп.

И так далее каждый период изменения ставки до текущего числа. Затем суммировать и это будут проценты только по одному платежу.

Тоже самое сделать по каждому платежу и все суммировать - итоговая сумма и будут те проценты, которые можно требовать сверх уплаты долга.

Правильно ли рассчитал?

Но в ст. 395. Ответственность за неисполнение денежного обязательства пишут:

Размер процентов определяется существующими в месте жительства кредитора опубликованными Банком России и имевшими место в соответствующие периоды средними ставками банковского процента по вкладам физических лиц.

Т.е. нужно считать не по ставке рефинансирования, а по ставке банковского процента по вкладам?

Если это так, то проценты считаются так же, как расписывал выше?

С уважением.

Читать ответы (24)
Ответы на вопрос (24):

Здравствуйте! А откуда Вы взяли такую высокую ставку рефинансирования? Ставка рефинансирования 8,25. Раньше расчет производился по ставке рефинансирования или по процентам предусмотренным в договоре. В этом году были приняты поправки в ГК и теперь расчет производится по ставкам банковского процента по вкладам физических лиц. Но у судов пока еще не сформировалась однозначная политика по данному вопросу. Существует мнение, что начисление процентов до сих пор должно производится по ставки рефинансирования. По этому в принципе Вы можете и по ставке рефинансирования попросить проценты, но я думаю, что все же выгоднее будет насчитать проценты в соответствии со средними ставками банковского процента по вкладам физических лиц, поскольку данные ставки выше.

Спросить

Нашел ответ по второй части вопроса. В законе 42-ФЗ указано, что новая версия ст. 395 распространяется на отношения, возникшие после 01/06/15. Значит мне нужно работать со ставкой рефинансирования по старому. Остается вопрос, правильно ли посчитал?

Спросить

Для того чтобы наилучшим образом произвести расчет процентов по ставке рефинансирования, зайдите на сайт Арбитражного суда и воспользуйтесь предоставленным на нем калькулятором для расчета неустойки.

Спросить

Дарья Дамировна, спасибо за совет, я обязательно гляну сайт.

А по вопросу высокой ставки я исходил из того, что на дату платежа, до 23/04/09 ставка была 13%. Затем на период с 24.04.2009 по 13.05.2009 ставку изменили на 12.5%. И далее она менялась периодично.

Именно 8,25% ставка действует с 14/09/12.

Разве не нужно считать процент на дату платежа? Вы считаете, что нужно количество дней, с момента платежа до текущего дня, просто умножить на 8,25% и все?

Спросить

Рассчитывайте на дату вынесения судом решения.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Все правильно! В законе указано в соответствующие периоды, поэтому считайте каждый период отдельно.

Спросить

Ну да, Владимир Викторович вы правы, конечно нужно дату официальную и тут будет дата суда, но вопрос в том, как правильно посчитать процент. Или по каждому периоду действия ставки рефинансирования высчитывать или просто количество ней на текущую ставку умножить и все?

Спросить

Каждый период действия ставки рефинансирования рассчитывается отдельно.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Владимир Викторович, ну так значит я правильно в вопросе расписал расчеты? Когда ставка была 13% за это количество дней считать по ней, когда 12,5% - за время ее действия считать по ней и т.д., так?

И, на всякий случай, какую дату вынесения судом решения вы имеете в виду?

Спросить

да. Все верно понимаете. Только проценты у Вас какие то высокие. В ходе судебного заседания уточняете требования и предполагая что допустим завтра вынесут решение уточняете расчет.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Теперь ясно. Спасибо.

А ставку я брал с сайта ЦБ РФ, в период с 1 декабря 2008 г. по 23 апреля 2009 г. она была 13%, потом с 24 апреля 2009 г. по 13 мая 2009 г. - 12,5% и далее падала до текущих 8,25%.

Вот ссылка - www.cbr.ru

Если это так, значит все верно?

Спросить

Да, все верно.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Владимир Викторович, забыл спросить. По данному вопросу нет срока давности никакого?

Т.е. платежи были в 2009-2013 гг, а закрыли кредит только в мае 2015 г. До какого срока я могу успеть подать заявление в суд, чтобы не пролететь?

Спросить

Срок исковой давности - три года. с мая 2015 года и считайте.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Т.е. те платежи, что были в 2009-2011 уже не вернуть?

Спросить

Право для обращения в суд у Вас возникло с мая 2015 года та как кредит погашен в мае 2015 года.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Да, я это понимаю. По идее, пока кредит не погашен, у меня нет прав на требование. Так если бы кредит гасился еще пару лет, то я бы вообще ничего не вернул что ли? Потому как мой крайний платеж был 27/09/13.

В законе так возможно, что права поручителя могут и не быть исполнены, т.к. слишком долго платили кредит?

Спросить

с момента полного гашения кредита - три года исковая давность.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Ффуууу... Я уже другое надумал.

Значит, всё уплаченное можно вернуть без проблем и с процентами по ставке?

Спросить

Именно так и не иначе:)

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Владимир Викторович, подскажите еще момент, пожалуйста. Может это важно.

После суда, мы устно договорились с банком и стали добровольно платить долг, не передавая исполнительный лист приставам.

Я выплатил часть в 2009-2013 гг и перестал платить, а заемщик продолжал и закрыл его полностью только недавно.

Будет ли факт добровольных платежей и то, что я перестал платить, на что-то влиять при принятии решения судом?

Спросить

Не повлияет. Но я бы об этом в суде не говорил.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Спасибо, вполне вероятно, это скажет ответчик, потому я и спросил.

А что может служить основанием для отказа судом в выдаче моих выплат? Или основанием для отказа в выдаче процентов? Или тут однозначно в мою пользу будет решено?

Я имею в виду, какие причины могут помешать мне выиграть дело?

Спросить

С нашими судами никакой гарантии дать нельзя вообще. И ни в чем нельзя быть уверенным на 100% :)

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Марина
02.06.2015, 08:42

Ответственность за неисполнение денежного обязательства и расчет средней ставки процентов

Статья 395. Ответственность за неисполнение денежного обязательства 1. За пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Размер процентов определяется существующими в месте жительства кредитора или, если кредитором является юридическое лицо, в месте его нахождения, опубликованными Банком России и имевшими место в соответствующие периоды средними ставками банковского процента по вкладам физических лиц. где узнать среднюю ставку?
Читать ответы (1)
Елена
29.06.2011, 11:03

Расчет процентов по долгу, возмещаемому после 2,5-летней задержки - на какую ставку процента ориентироваться?

В 2008 году вынесено решение суда о возмещении ущерба. Долг возвращался на протежении 2,5 лет. Сейчас готовлю иск по ст 395 п 1. В этой статье есть фраза, цитирую: Если за время неисполнения денежного обязательства учетная ставка банковского процента изменялась, целесообразно отдавать предпочтение той учетной ставке банковского процента (на день предъявления иска или на день вынесения решения судом), которая наиболее близка по значению к учетным ставкам, существовавшим в течение всего периода просрочки платежа. Так вот, процент по ставке рефенансирования высчитывается на день предъявления какого иска? Тот который подается о взыскании процентов или тот иск, который подан был в 2008 году? Или же процентная ставка может браться любая, самая высокая за весь период просрочки. И если в течении 2,5 лет сумма долга уменьшалась, с какой суммы необходимо делать расчет? С уважением, Ольга.
Читать ответы (3)
Ольга Николаевна
10.06.2015, 13:18

Расчет процентов по статье 395 ГК РФ

1. В-с: Как рассчитываются проценты по ст.395 ГК РФ на сегодняшний день: Федеральным законом от 8 марта 2015 г. N 42-ФЗ пункт 1 статьи 395 настоящего Кодекса изложен в новой редакции, вступающей в силу с 1 июня 2015 г. 1. За пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Размер процентов определяется существующими в месте жительства кредитора или, если кредитором является юридическое лицо, в месте его нахождения, опубликованными Банком России и имевшими место в соответствующие периоды средними ставками банковского процента по вкладам физических лиц. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором. Что такое – «средними ставками банковского процента по вкладам физических лиц». и где их брать? / на сайте ЦБ РФ в поисковике не нашла/ 2. Вопрос по индексации взысканных судом денежных сумм /ст. 208 ГПК РФ/: официальные индексы потребительских цен, не отражают реальное положение дел. На какие цифры еще можно сослаться и чем обосновать?
Читать ответы (1)
Валерий
24.06.2015, 16:01

Как высчитываются проценты по ст.395 ГК РФ в связи с новой редакцией?

Мой вопрос касается ст.395 ГК РФ, а именно расчетом процентов от суммы задолженности в следствии неправомерного удержания денежных средств. Как нам известно ст.395 с июня этого года претерпела новую редакцию. Теперь проценты высчитываются не по средней ставке банковского рефинансирования в месте проживания кредитора, а по средней ставке банковского процента по вкладам физических лиц, также в месте проживания или месте нахождения (ООО) кредитора. Данная средняя ставка не опубликована Банком России. Прошу не путать её со средневзвешенной ставкой, т.к. данные понятия различны и средневзвешенная ставка не подходит под определение статьи. Также непонятна формулировка касающаяся средней ставки в соответствующие периоды. Неужели теперь придется высчитывать все помесячно, т.к. данная ставка не статична, а имеет тенденцию изменчивости. А также если размера данной ставки нет на текущее время, то будет ли она вообще за периоды прошедшие (2010-2015 гг.). Прошу помочь мне в данном вопросе. Может быть кто-то знает другие варианты пользования этой статьей. Хочу сразу оговорить, что в моих договорах система взыскания процентов не прописана. Спасибо всем кто ответит.
Читать ответы (1)
Александр
20.01.2008, 03:38

Ответственность и проценты за неисполнение денежного обязательства по закону 395

Статья 395. Ответственность за неисполнение денежного обязательства 1. За пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Размер процентов определяется существующей в месте жительства кредитора, а если кредитором является юридическое лицо, в месте его нахождения учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части. При взыскании долга в судебном порядке суд может удовлетворить требование кредитора, исходя из учетной ставки банковского процента на день предъявления иска или на день вынесения решения. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором. Не могли бы вы пояснить что значит" Учетной ставкой банковского процента". Банков в городе тьма. Так на какую же ставку ориентироваться.
Читать ответы (1)
Елена
15.04.2018, 20:25

Как рассчитать пени в ипотечном договоре - 0,06% или по ключевой ставке?

Как верно расcчитать пени 1. В ипотечном договоре от 2008 года написано "В случае неисполнения обязательств по возврату кредита кредитор вправе требовать, а созаемщик обязан уплатиnь пени в размере 1% от суммы просроченного платежа за каждый календарный день просрочки" ""В случае неисполнения обязательств по уплате процентов на сумму кредита кредитор вправе требовать, а созаемщик обязан уплатить пени в размере 1% от суммы просроченного платежа за каждый календарный день просрочки" В законе об ипотеке "Размер неустойки (штрафа, пени) за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по возврату кредита (займа) и (или) по уплате процентов за пользование кредитом (займом) по кредитному договору... не может превышать ключевую ставку Центрального банка Российской Федерации на день заключения соответствующего договора в случае, если по условиям кредитного договора, договора займа проценты за соответствующий период нарушения исполнения обязательств начисляются, или 0,06 процента от суммы просроченной задолженности за каждый день нарушения исполнения обязательств в случае, если по условиям кредитного договора, договора займа проценты за пользование кредитом (займом) за соответствующий период нарушения обязательств не начисляются.". Объясните пожалуйста какая сумма штрафа верная 0,06% или по ключевой ставке? '
Читать ответы (1)
DENISS
06.11.2018, 01:01

Как правильно рассчитать проценты за период просрочки в соответствии со статьей 395 ГК РФ?

Статья 395 ГК РФ предусматривает ответственность за неисполнение денежного обязательства: "В случаях неправомерного удержания денежных средств, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате подлежат уплате проценты на сумму долга. Размер процентов определяется ключевой ставкой Банка России, действовавшей в соответствующие периоды." В моём случае период просрочки с ноября 2017 по ноябрь 2018 года. Каким образом правильно рассчитать %, сразу за год или необходимо сложить отдельные периоды ключевой ставки за весь период?
Читать ответы (1)
Елена
14.04.2018, 19:34

Как определить верную сумму пени - 0,06% или по ключевой ставке?

Как верно расcчитать пени 1. В ипотечном договоре написано "В случае неисполнения обязательств по возврату кредита кредитор вправе требовать, а созаемщик обязан уплатиnь пени в размере 1% от суммы просроченного платежа за каждый календарный день просрочки" ""В случае неисполнения обязательств по уплате процентов на сумму кредита кредитор вправе требовать, а созаемщик обязан уплатить пени в размере 1% от суммы просроченного платежа за каждый календарный день просрочки" В законе об ипотеке "Размер неустойки (штрафа, пени) за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по возврату кредита (займа) и (или) по уплате процентов за пользование кредитом (займом) по кредитному договору... не может превышать ключевую ставку Центрального банка Российской Федерации на день заключения соответствующего договора в случае, если по условиям кредитного договора, договора займа проценты за соответствующий период нарушения исполнения обязательств начисляются, или 0,06 процента от суммы просроченной задолженности за каждый день нарушения исполнения обязательств в случае, если по условиям кредитного договора, договора займа проценты за пользование кредитом (займом) за соответствующий период нарушения обязательств не начисляются.". Объясните пожалуйста какая сумма штрафа верная 0,06% или по ключевой ставке?
Читать ответы (1)
Кирилл
22.07.2015, 07:49

Уточнение требований о взыскании процентов за пользование чужими денежными средствами в соответствии с новой редакцией ст.ГК РФ

У меня такой вопрос, пытаюсь рассчитать требования о взыскании процентов за пользование чужими денежными средствами по ст. 395 ГК РФ. В старой версии этой статьи учитывалась ставка рефинансирования ЦБ РФ, равная 8,25%. В новой редакции изложено так: Размер процентов определяется существующими в месте жительства кредитора или, если кредитором является юридическое лицо, в месте его нахождения, опубликованными Банком России и имевшими место в соответствующие периоды средними ставками банковского процента по вкладам физических лиц. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором, для каждого округа он свой (у меня Дальневосточный 10,4%). Существует Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 13, Пленума ВАС РФ N 14 от 08.10.1998 (ред. от 04.12.2000) О практике применения положений Гражданского кодекса Российской Федерации о процентах за пользование чужими денежными средствами в котором в п. 2 сказано, что: При расчете подлежащих уплате годовых процентов по ставке рефинансирования Центрального банка Российской Федерации число дней в году (месяце) принимается равным соответственно 360 и 30 дням, если иное не установлено соглашением сторон, обязательными для сторон правилами, а также обычаями делового оборота. Так вот собственно вопрос: Как мне рассчитывать сумму долга, если в Постановлении применяется ставка рефинансирования, а в ГК РФ ее отменили и установили совершенно другие требования. Получается ПОСТАНОВЛЕНИЕ УТРАТИЛО ЮРИДИЧЕСКУЮ СИЛУ. Заранее благодарен.
Читать ответы (4)
Анастасия
30.03.2009, 09:10

Скажите пожалуйста, процент законной неустойки по договору поставки?

Скажите пожалуйста, процент законной неустойки по договору поставки? Исходя из ст. 395 ГК РФ, процент определяется из учетной ставки банковского процента, с 1.12.2008 г. размер ставки рефинансирования составляет 13 %. То есть какой конкретно процент мне нужно считать от суммы долга? Спасибо огромное!
Читать ответы (2)